Исихазм

Автор Тема: Борьба с духом блуда – 2  (Прочитано 45176 раз)

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4614
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #60 : 24 Март 2011, 01:19:55 »

Секс то следует перерасти. Не откинуть или вычеркнуть, а перерасти.

вот видимо человечество уже переростает его...столько разговоров о нем... и только разговоры :-) поэтому пятидесяти ждать не придется...

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #61 : 24 Март 2011, 01:20:56 »
Святые женатые договаривались жить между собой, как брат и сестра.

Нет! Таковых православию не более десятка известно! Много святых, как раз семейные, с детьми и жёнами.

Значит, самые совершенные из святых

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #62 : 24 Март 2011, 01:32:04 »
Я о стремлении к совершенству говорю. Полное посвящение себя Богу, принадлежать самой Полноте, чего еще?

А разве супруги ни через брак и секс посвящают себя Богу?

После пятидесяти ваш секс сам станет отступать в небытие, одни воспоминания останутся, лучше сразу к вечному стремится.

Тогда лучше сразу лечь в гроб! :-D Господь дал нам в среднем 120 лет жизни. Именно своей глупостью и невежеством люди сократили себе жизнь до 50-60 лет. То есть в два раза. А так мужична должен сохранять потенцию,а женщина детородную функцию до 90-110 лет.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #63 : 24 Март 2011, 01:34:56 »
Значит, самые совершенные из святых

Нет! Патриарх Авраам наречён другом Божием, но у него были наложницы и множество потомков.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #64 : 24 Март 2011, 01:49:32 »
Отцы церкви учили, что Блудная страсть есть результат постоянного соглашения с блудными помыслами и развитие навыка к блудодеянию, психофизическая потребность в нем.
Аскетика тесно связывает блуд с похотью. Под похотью понимается не половое желание как таковое, ибо оно дано человеку в браке как сила притяжения соединяющихся, а искажение отношений полов, связанное с эгоизмом, жаждой власти: видение в другом человеке лишь объекта для удовлетворения.
Сам человек может только подвизаться в борьбе с ней, смирением, добродетельной жизнью, взяв на вооружение отсечение блудных помыслов ,раскрытием себя для действия Божией благодати; взять на вооружение ту аскетическую направленность, которая помогает нам стяжать тот Огнь, который Господь пришел  низвести на "землю".
Это и есть самое наилучшее лекарственное средство, попаляющая своим Огнем все внутренние человеческие страстные нечистоты для всякого возраста, ибо страсть эта не имеет возрастных границ.
Но мы говорим о духе блуда. Это нечто иное приходящее со стороны, как я понимаю, и играющее на струнах нашей поврежденной природы.  :|
Не вижу разницы в способах борьбы с похотью страстной(физиологической) или приходящим из вне духовным блудным "монстром"...  :wink:
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #65 : 24 Март 2011, 04:28:56 »
Наилучший и наибыстрейший способ освобождения от зависимости от половых потребностей своего собственного организма есть Опущение Ума в Сердце и утверждение его там. При достижении Неба Безмолвия Ума отношение к сексу становится индифферентным. Можно им заниматься [и даже с огромным удовлетворением] без всякого отождествления, а можно обходиться без оного сколь угодно долго, и при этом нисколько не страдать.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

брат Ортемий

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #66 : 24 Март 2011, 04:39:47 »
Елена, спасибо, что поделились своим опытом. Он здорово перекликается с опытом Светланы.

Для меня борьба с духом блуда заключается не так в борьбе с похотью, как в борьбе с жаждой удовольствия, исходящей из моего повреждённого естества, которую этот дух хочет "утолить". И вот эта-то борьба для меня покаместь наитруднейшая, так как приходится бороться сразу против двоих: самого разжения плоти и моей греховной наклонности, которая сладко подпевает соблазнительному разжению. Отогнать зачатки похоти порой бывает не так уж и трудно, когда хранишь ум и сердце и часто призываешь на помощь Бога, гораздо трудней бывает, когда к этим двоим товарищам присоединяется третий - уныние. Сперва уныние отбивает охоту истово молиться и трезвиться, всё внутри цепенеет, затем, без молитвы и трезвения, греховная наклонность занимает верховную позицию и сковывает волю, чтоб не хотелось призывать на помощь Бога, ну а дальше похотливые помыслы входят в сердце, как нож в масло...

Наилучший и наибыстрейший способ освобождения от зависимости от половых потребностей своего собственного организма есть Опущение Ума в Сердце и утверждение его там.
Вот в этом у меня как раз и загвоздка: ум где угодно, но только не в сердце, а сердце с кем угодно, но только не с Господом. В общем, есть над чем работать.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #67 : 24 Март 2011, 09:20:35 »
Наилучший и наибыстрейший способ освобождения от зависимости от половых потребностей своего собственного организма есть Опущение Ума в Сердце и утверждение его там. При достижении Неба Безмолвия Ума отношение к сексу становится индифферентным. Можно им заниматься [и даже с огромным удовлетворением] без всякого отождествления, а можно обходиться без оного сколь угодно долго, и при этом нисколько не страдать.
+1

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #68 : 24 Март 2011, 09:27:59 »
... страсть эта не имеет возрастных границ.
Но мы говорим о духе блуда. Это нечто иное приходящее со стороны, как я понимаю, и играющее на струнах нашей поврежденной природы.  :|
Не вижу разницы в способах борьбы с похотью страстной(физиологической) или приходящим из вне духовным блудным "монстром"...  :wink:
Согласна, что страсть эта не имеет никаких возрастных границ и никаких физиологических барьеров...и дух блуда может приходить и бороть даже во сне, даже праведников и даже на смертном одре...Тут брат elm в другой ветке давал ссылку на житие Святого, строго подвизавшегося долгие десятилетия, стяжавшего дар чудотворения и иные дары, но потом тяжко согрешившего через страсть блуда смертоубийством...Так что не стоит обольщаться - все и вся в руке Божией...согласна, что именно наша "сладкая парочка" - гордынька со тщеславием, всегда открывают в нас ту самую щелочку, в которую тихохонько, обвязав копытца тряпочками, и просачивается дух блуда...и хватает нас в свои железные объятия...в любое время дня и ночи...эх... :-(

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #69 : 24 Март 2011, 12:36:01 »
Наилучший и наибыстрейший способ освобождения от зависимости от половых потребностей своего собственного организма есть Опущение Ума в Сердце и утверждение его там. При достижении Неба Безмолвия Ума отношение к сексу становится индифферентным. Можно им заниматься [и даже с огромным удовлетворением] без всякого отождествления, а можно обходиться без оного сколь угодно долго, и при этом нисколько не страдать.
+1

Аминь, истинно.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #70 : 24 Март 2011, 12:57:05 »
Значит, самые совершенные из святых

Нет! Патриарх Авраам наречён другом Божием, но у него были наложницы и множество потомков.

А с чего вы решили, что Авраам самым совершенным был? Тогда монашество - это бред? И советы Павла бред ?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #71 : 24 Март 2011, 13:20:41 »
Нельзя не учитывать, что советы Павла давались определенным людям, в определенное время и при определенных предвидимых им обстоятельствах...по человеколюбию к внимавшим ему...Апостол знал, что через несколько лет начнутся страшные гонения на христиан, в которых семейным будет много-много сложнее... :-)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #72 : 24 Март 2011, 14:05:42 »
Нельзя не учитывать, что советы Павла давались определенным людям, в определенное время и при определенных предвидимых им обстоятельствах...по человеколюбию к внимавшим ему...Апостол знал, что через несколько лет начнутся страшные гонения на христиан, в которых семейным будет много-много сложнее... :-)

Умно. А о монашестве что скажете?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #73 : 24 Март 2011, 14:34:47 »
А о монашестве что скажете?
Монашество - это не бред, это особый подвиг...хотя у Павла  не упоминается само монашество  :-)  поправьте, если ошибаюсь  :-)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #74 : 24 Март 2011, 17:07:43 »
Ну если желаете схему, вот что пишет Максим:
И ещё :-)...
Цитировать
8) Кто мать страстей – самолюбие – отвергнет, тот, при помощи Божией, удобно отложит и все другие страсти, как-то: гнев, печаль, злопамятство, и прочая. Кто же одержим первым: тот, хотя бы не хотел, уязвляется и последними. Самолюбие же есть страстная любовь к телу.
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.