Что такое проклятие?

[mirnestranik]

Игорек, Иустина не простая девченка была, и двери в келью не своей силой держала. Да и не она держала. Просто на силу найдется сила. Вот это уже постулат.

Ну я ждал этого ...ну конечно...святая...и конечно в силу чистоты имела приобщение к Власти и Силе...Святой Силе(Иосиф Хаззайя) ...
Ну и что...всё равно пример хороший ...

[iunija]

Сила берется оттуда, куда направлен сердечный  порыв. Не зависимо от того, что уста лепят.  Но не к Богу она пойдет, хоть сто раз повтори "Господи Господи". Уйдет туда - куда сердечко рвется. И в гневе с внутренней ненавистью к человеку она не от Бога силы зачерпнет.

Родион +500

Ну вот представьте какой в нас заложен энергетический потенциал...  :-)Лучше, действительно горы передвигать, но почему-то "кишка тонка" для этого...а вот для проклятия потуг не надо.  Хлобыстнул словом, и готово! А почему так, а не иначе? Почему зло делается с легкостью, когда для укрепления добра нужно неимоверное усилие?

[mirnestranik]

Проклятие именем Божиим означает пожелание Божия гнева и наказания ближним или себе. Не позволено и иное проклятие.
Интересно, да! Что не позволено и иное проклятие.
Иак. 3,9-10: Им (языком) благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию: Из тех же уст исходит благословение и проклятие. Не должно, братия мои, сему так быть.

А это еще удивительнее...проклинать именем Божиим. Откуда у человека такая власть и право?
А ведь  исполняется. Почему?

Ну и где доказательства что ИСПОЛНЯЕТСЯ...а выкрикивать...мало ли чё язык без костей выкрикнет...и вот прям сразу исполняется да?...или семь священников должно выкрикнуть...
Язычество...как пить дать язычество...

[iunija]

mirnestranik

.или семь священников должно выкрикнуть...

Ты же Игорь гуглил, и читал о семерых священниках. Что-не веришь?

[Родион]

Ну вот представьте какой в нас заложен энергетический потенциал...  :-)Лучше, действительно горы передвигать, но почему-то "кишка тонка" для этого...а вот для проклятия потуг не надо.  Хлобыстнул словом, и готово! А почему так, а не иначе? Почему зло делается с легкостью, когда для укрепления добра нужно неимоверное усилие?

Потому что люди злы. В основной своей массе, и в той или иной степени.
Противоестественное человеку естественнее природного в силу падения.

[mirnestranik]

Исаак Сирин  слова

  Ибо ни демоны, ни губительные звери, ни порочные люди не могут исполнить воли своей на вред и пагубу, если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере.

Ну кто бы спорил. )))
Только оставь Бог Костю Сопрыкина на секунду, и оппачки...

Да ничё подобного ...в цитате не сказано ни о нашей грешности...повсеместной ...ни о оставлении или приближении...
"если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. "
Т.е. ТОЛЬКО от Волеизъявления зависит вред и пагуба(" не могут исполнить воли своей на вред и пагубу")...а не от человеков...будь я хот трижды грешный и оставленный или сам оттолкнувший...

[mirnestranik]

mirnestranik

.или семь священников должно выкрикнуть...

Ты же Игорь гуглил, и читал о семерых священниках. Что-не веришь?

Думаю это ложь...причём в единственном количестве на весь инет...все ссылки на одну статью в википедии...не...не факт...
Я уже приводил из Лавсаика случай...женщина-лощадь(по моему)...и больше ничего...никаких сбывшихся проклятий...

[Родион]

Да ничё подобного ...в цитате не сказано ни о нашей грешности...повсеместной ...ни о оставлении или приближении...
"если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. "
Т.е. ТОЛЬКО от Волеизъявления зависит вред и пагуба(" не могут исполнить воли своей на вред и пагубу")...а не от человеков...будь я хот трижды грешный и оставленный или сам оттолкнувший...

Я немного не о том. Ты говоришь о каких то разрешениях на использование силы. Но этого особо нет. ИМХО.
Ты можешь задействовать грубые и далеко не чистые силы. Никто тебе на это разрешения давать не будет. Равно как и никто тебе этого не запрещает делать. Но там, где их пользование вразрез с промыслом, там на пути этих сил встанут другие силы, и качественно и количественно превосходящие. А делать ты можешь ВСЕ что хочешь. Однако не факт что делание твое будет успешным.
Не обращал ли внимания как жизнь учит? Да твори что в голову взбредет. Но и когда она тебя по носу щелкнет - не удивляйся.

[Alexander]

Не даёт СИЛЫ...разрешение на использование СИЛЫ во власти Бога...ну это же постулат...

Во власти Бога и использование силы лукавым. Все в Его власти. Так что, будем заниматься лукавыми делами? Нет же...

Пора, давно пора выходить из младенческого возраста. Обращаясь к Ветхому Завету, не надо прятать голову в песок подобно страусу. Надо понимать, что в нем весьма силен элемент ветхости. И порой через строки ВЗ мы слышим голос не Всевышнего, особенно когда от Его имени проповедуется зло, зависть, мщение, жажда убийства и пр. Это ветхость перешла частично и в христианство...

[Alexander]

Кстати, есть относительно неплохой голливудский фильм 1960 г. реж. Стенли Крамера "Пожнешь бурю". Там обыгрывается тема уходящей христ. религии и проклятия.

[Антиквар]

Каждый из нас в своем ветхом естестве носит печать смерти и проклятья. И живем мы на проклятой земле - все без исключения.
Мы подвержены воздействию тысяч невидимых и неощущаемых нами сил - начиная от банальной радиации и заканчивая оккультными энергиями.
И это все реальность - видим мы ее или не видим, ощущаем или не ощущаем.
Это чудовищный лабиринт, из которого нет выхода.
Но рождение свыше выхватывает человека из этого лабиринта проклятий, пляски смерти и хоровода демонов.
Поэтому и сказано: "Надлежит вам родиться свыше..."

[Анна-Мария]

... Хлобыстнул словом, и готово! А почему так, а не иначе? Почему зло делается с легкостью, когда для укрепления добра нужно неимоверное усилие?

Зло делается от неведения... добра. Потому что для укрепления добра не нужно прилагать неимоверное усилие, иначе может укрепиться другое... противоположное добру... Для укрепления добра нужно стать чистым сосудом, способным вместить в себя это самое ДОБРО.

Так можно понять и фразу "Не отвергай, и не принимай!" . Не мы творим добро, не своими тщетными усилиями... Но мы можем достигнуть Неба Безмолвия направлением своей мысли, обращенной к Творцу!

Чтобы ответить на Ваш вопрос, можно попробовать ответить на другой: "Почему так трудно стяжать Благодать"?

[

b]А как же, конечно существует - благословение. [/b]

Возможно так оно и есть, на каком-то "местечковом" уровне. Например, благословение матери.
Но энергия человеческого благословения настолько слаба, что не "прожигает" род и его потомков до определенного колена. Т.Е. не передается по наследству, как проклятие.

Почему Вы недооцениваете роль родительского благословения, отводя ему лишь уровень "местечковый"?

Без постоянного родительского, как и Божьего Благословения Дух Святой стяжать невозможно!

[Elena]

В переводе с церковно-славянского языка слова пророка Исаии “Приложи им зла, Господи, приложи зла славным земли” означают: “Ты умножил народ, Господи, умножил народ, - прославил Себя, распространил все пределы земли” (Ис. XXVI, 15).
*****************************
******************************
Александр ...караул ...мы не понимаем как это перевести ...
Что вам по этому поводу представляется?...

В еврейском первоисточнике так:

(12) Г-споди! Ты сотвори нам мир, ибо и все дела наши Ты для нас совершил.
(13) Г-споди, Б-же наш, владыки, кроме Тебя, властвовали над нами; мы же только Твое имя помним.
(14) Мертвые не оживут, рефаимы не встанут, для того Ты и наказал (их) и истребил их, и уничтожил всякую память о них.
(15) Ты приумножил (блага) народу, Г-споди, приумножил Ты народу; почитаем был, раздвинул все границы (славы Твоей) на земле.

Там значение "приумножил". А что именно приумножил, трактуется по-разному. Иудаизм трактует, что приумножил - это дал благо (слово "благо"  вставлено в качестве поясняющего слова в скобках).

Тут пример часто встречающегося несовпадения смыслов греческого перевода (Септуагинты) и изначального иудейского текста. Славянский копирует греческую версию. Синодальный перевод ориентирован на еврейский первоисточник.

Это два разных смысла.

Если трактовать синодальную версию как перевод славянского варианта - тогда нелепость получается.

[Elena]

Обращаясь к Ветхому Завету, не надо прятать голову в песок подобно страусу. Надо понимать, что в нем весьма силен элемент ветхости. И порой через строки ВЗ мы слышим голос не Всевышнего, особенно когда от Его имени проповедуется зло, зависть, мщение, жажда убийства и пр.

В данном случае претензии к Ветхому Завету вряд ли уместны.

Претензии к греческим толковникам и славянским переводчикам.

[Антиквар]

...вот этой разрушительной силы накопилось в мире на много больше чем созидающей...может поэтому мир приуготовляет сам себя к уничтожению.

Это наш взгляд - человеческий. Люди и две тысячи лет назад, в момент зарождения Христианства, были уверены, что конец света настанет уже при их жизни.
Человек (даже оптимист) всегда замечает больше злого, нежели доброго.
Но капля добра значит больше океана зла, поэтому наш мир уже двадцать с лишним веков продолжает висеть на тоненькой ниточке веры.