Исихазм

Автор Тема: Степени Исихии и буддийское" место "среди них.  (Прочитано 33861 раз)

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

vual
Цитировать
только не ругайтесь, я верю в традиционного Бога Отца и сына Иисуса Христа и в Духа Святого, как в Православии.

vual, ты веришь в то, что написала чуть выше в своем посте. Без лукавства. :-)

Если без лукавства, то для меня Бог это кот в мешке, я верю в того, кто в мешке, потому, что так написано в Библии, и еще верю в свой крохотный опыт, да кто то там есть..., но кто это, то ли бес, то ли полтергейст, то ли ангел, то ли кто ?

потому, что это бзыыыы не спроста, значит там пчелы, а если пчелы, там мед.
Вот Вам без лукавства.

и в православии мне тесно, хоть мне и скажут идите путем узким, широкие пути ведут в ад.
но благими намерениями то же в ад.
и я не против кое чего из будизма и Хануман и Ганеша очень симпатичные образы.
и это мне не мешает радоваться познанию жизни во всем многообразии, единственное, жизни мало
« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 00:56:25 от vual »

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

А Истина где то там! ???????????????

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

думаю, пустота там где умирание для мира..
пустота там где отступает лукавство перед собой,которое заслоняло незаполненную ничем пустоту, там где самообман разума отступает и оказывается что нечто глубокое, что под ним вообще не задействовано и незаполнено ничем.
это похоже та же сексуальная энергия,как будто все принимают за цель жизни нарисовать перед собой  и окружающими правильный(нормальный) образ себя..
кажется это называется -провести время. как туристы по жизни оказываемся.
а турист он не живет,там где находится он время проводит..
а если у туриста пропадают все способы проведения времени он оказывается в пустоте..и проще всего заполнить пустоту детской спонтанностью и дурачеством..но...чего-то в этом не хватает..так всю жизнь не прожить..и пустота так заполняется только временно..ну это так.. можно сказать моё мнение об этом..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

почему без учения нет Христа?

Потому что понятие Христос это словесная обертка в рамках конкретной системы. Понятийная категория. Лейбл на вполне конкретном обьективно существующем Источнике, не принадлежащем никому, и которому принадлежит все и все. Творце неба и земли. В ВЗ все пророчества свидетельствовали о Нем. Не называя Его. И говорить о Боге возможно для человека только используя фантики. Но так как фантики у каждого свои, то и спорят чьи фантики круче. Только это удел коллекционеров. А благодать с теми, кого интересует "конфета" а не обертка. ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Мнится мне, что "ПУСТОТА" в буддизме нечто, что имеет глубокие корни и развесистую крону.
Возможно это похоже на состояние, когда человек начинает ощущать, что он и окружающий его мир не то, что он видит. Ведь видит он то, что проецируется на глаз, который благодаря своей особенной структуре передает импульс в мозг, который и выдает нам картинку.
И если бы глаз имел другую структуру, то и видели мы по другому. Ведь, по правде сказать, за гранью нашего физического зрения остается самое интересное.
Но то что я написала сейчас. спеша на работу, никак не относится к буддийской пустоте. В буддизму реальность раскрывает себя с невидимой, непознанной стороны, с той с которой мы ее не знаем, не способны увидеть. По всей вероятности, только путем глубокой концентрации, в безмолвии ума с нее(реальности) начинают слезать покровы видимой составляющей... являя истинное свое "ядро", которое можно определить словом "ничто" или "пустота".
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

почему без учения нет Христа?

Потому что понятие Христос это словесная обертка в рамках конкретной системы. Понятийная категория. Лейбл на вполне конкретном обьективно существующем Источнике, не принадлежащем никому, и которому принадлежит все и все. Творце неба и земли. В ВЗ все пророчества свидетельствовали о Нем. Не называя Его. И говорить о Боге возможно для человека только используя фантики. Но так как фантики у каждого свои, то и спорят чьи фантики круче. Только это удел коллекционеров. А благодать с теми, кого интересует "конфета" а не обертка. ИМХО.

да теперь более яснее ...понял Вас... :-) это и я хотел сказать говоря о силе...

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Мнится мне, что "ПУСТОТА" в буддизме

то что далее описано. о самом таком представлении мира еще Сократ говорил

 
Цитировать
Ибо все — и хорошее и плохое — порождается в теле и во всем человеке душою, именно из нее все проистекает, точно так же, как в глазах все проистекает от головы.

и еще  :-) для равновесия

Ямаока Тесю, будучи молодым учеником Дзэн, посещал одного учителя за другим.

Однажды он пришёл к Докуону.

Желая показать свои знания, он сказал:

— Разум, Будда, чувственное бытиё — все они на самом деле не существуют. Истинная природа явлений — пустота. Не существует ни воплощения, ни заблуждений, ни мудрости, ни посредственности. Ничто нельзя дать, ничего нельзя взять.

Докуон, который спокойно курил, ничего не сказал.

Внезапно он сильно ударил Ямаоку по голове. Юноша очень разозлился.

— Если ничего не существует, — спросил Докуон, — откуда же эта злость?

« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 10:19:05 от Monte More »

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Монте, если тебя ударили в одну щеку, подставь им и другую. )))
Истинно? - более чем ...

ЗЫ и еще - встретишь Будду, - убей Будду. Это все о том же.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

И еще. Иисус назорянин, Сын Богжий, Бог? - Безусловно Бог, указавший путь к Отцу.
Будда ставший ИМХО Богом по благодати указал ли путь к Отцу (в своем понятийном по месту аппарате избавления от страданий, освобождения и реализации и выхода за границы смерти) - ИМХО безусловно. Но упаси вас Бог варить одну кашу из этих двух зерен. Баланда будет не сьедобна. Зкуменизм уместен только для внешнего вероисповедания не подразумевающего практики. Продолжать тут можно, но врятли полезно. А полезно ИМХО воспринять тех же буддистов, индуистов, кришнаитов в конце концов, суфистов, даосов как братьев, идущих в одном с нами направлении, а не списывать их в хлам. Это ошибка. Кто не против нас тот с нами. И гонения на инакомыслящих (что весьма спорно) удел слабаков и бестолочей, коими христиане никогда не были. Мы имеем в своих руках школу. Вот ее и нужно проходить. А кто гонит на других пытаясь убедить себя "а правильную религию я выбрал" и самоутверждается в собственном мнении за счет принижения других - простите, просто баран, и место ему на бойне. Кем бы он себя не мнил. Посему я и вижу не полезность перетирания Истины, а вижу полезность обретения Её в (для нас) христианстве. Остальное все - от лукавого (не в смысле других вероучений, а другого подхода).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Евгений
Цитировать
Они и судиться будут по этим законам, но не спасутся (в смысле не будут с Богом), так как их имена не записаны в Книге Живых.

  Что значит " не записаны в Книге Живых"? А кто записан, Евгений?
Где те критерии, по которым некоторые из нас вносятся в эту Книгу, а другие, как ненужный лом, выбрасываются на  свалку....
Ведь самый отъявленный грешник, и тот втайне видит себя в объятиях Бога.


Записан тот, кто об этом просит и получает (вероятнее всего, явным для него образом) просимое Это и есть тот самый критерий. Симеон НБ пишет, что если человек не увидит Бога в этом веке, то Он не увидит Его и в будущем. К этому, наверно, надо прибавить, что он и не будет с Богом в будущем веке, если, по крайней мере, сам об этом у Него не попросит.

Бессмысленно записывать туда буддистов, если они не просят и этого не хотят. Вы против воли стараетесь записать вместе с Богом тех, которые быть с Ним не стремятся, не задумываясь над тем, хотят они этого или нет. Понравится ли им там с их желанием безмятежного покоя или божественное присутствие будет обжигать их как огонь. По-моему, это и есть жестокость, насилие над разумными существами. А кроме того, особая, я бы сказал, извращенная жесткость -- это убеждать людей, идущих в противоположную сторону, в том, что они как-нибудь, все-таки, не понятно как, но достигнут конечной цели. Тем самым лишая их даже призрачной надежды на раскаяние в самый последний момент и спасение. Иначе говоря, сатанинские уловки под видом жалости и через неразумную жалость к себе и другим людям могут принимать самые разнообразные формы. Истинная любовь к людям не имеет с ней ничего общего

А чтобы не останавливаться на этой печальной теме, думаю, лучше попытаться сказать все-таки пару слов (очень приблизительно и образно) о том, что же это за Книга Жизни и какое все это имеет отношение к умному деланию. Книга Жизни имеет прямое отношение к Небесной Литургии, то есть к тому, что, возможно, каждый христианин призван совершать будучи Храмом и обителью Бога Живого. Из доступных нам описаний Небесной Литургии самое известное это, наверно, Откровение Иоанна 4. 1–5. 14. В нем присутствуют также и (уже обсуждавшиеся нами) четыре животных, символизирующих душевно-телесные составы человека (что нам известно из толкования Макария Великого на видение прор.Иезекииля, которое тоже, кстати, одно из описаний Небесной Литургии). А также Книга, которую должен раскрыть Агнец и в которой судьбы мира и судьбы каждого человека. Лев символизирует человеческую волю там где сердце, слева от престола. Телец позади него -- животную часть души. А лицо человека справа от престола (там, где на проскомидии располагаются части из девятичинной просфоры) символизирует лик святых, небесные обители, куда и нам следует прописаться, чтобы быть записанными в Книге Живых. Заведует всем этим Сидящий на престоле. Как можно улучить спасение (в смысле места в этих небесных обителях) и быть записанным в Книге Живых, если этого не изволит (явным образом) Сидящий на престоле, представить трудно (я не скажу невозможно, так как, разумеется, не имею никаких прав на столь категоричные выводы). Поэтому лучше не представлять, а стараться принять в этом (умном делании) участие самому, к чему и призван, как я думаю, каждый человек на земле или уж, во всяком случае, каждый христианин

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Евгений, а отрешись мал мал от терминологии, и вникни в суть. Туда ты можешь записать не просто того, кого хочешь, не буддистов, так еще кого, но твои записи - это просто фигня, что бы ты не писал не зная промысла и не ведая Бога. Более того, хотят они или не хотят, просят (а они по другому но просят) или не просят (там больше роль пожелания из сердца что сродни просьбе "но не моя воля а твоя да будет") они идут верно. И покаяние (как ему и положено быть) это не ритуал а жизненное изменение. И Евгений, конкретно, можешь разграничить понятия и идеологию и обосновать гибель буддистов, и если нет, то, брат, и не берись лезть в эти рассуждения, дабы потом не было лишнего повода к покаянию.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Серафима

  • Сообщений: 1439
    • Просмотр профиля

Евгений, примите мои аплодисменты. Лучше и не скажешь. Вы озвучили мои мысли.

Родион, ваши слова  "...что бы ты ни писал, не зная промысла и не ведая Бога..." можно отнести к каждому из нас.
Христос воскресе, радость моя!

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

можно отнести к каждому из нас.

а жаль что так...человек проповедующий Христа и не знающий Христа.отрицает(убивает) Христа... если ли смысл тогда называться христианином...если есть то для чего?

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Евгений, примите мои аплодисменты. Лучше и не скажешь. Вы озвучили мои мысли.

Родион, ваши слова  "...что бы ты ни писал, не зная промысла и не ведая Бога..." можно отнести к каждому из нас.

Серафима, верно, именно поэтому часто правильнее молчать.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Не секрет, что душа человеческая по своей природе христианка...и пока Христа Бога не узрит - все равно не успокоится...  :-) душа-христианка не только у христианина, но и у язычника, и у буддиста, и у иудея, и у мусульманина...и каждому Господь желает спасения, вне зависимости от вероисповедания...а ярлычки вероисповеданий - только для человеков и значимы...для идентификации личности...  :-)
Господь зрит в душу...и видит, что там в глубине сердца человеческого...милость ли там к ближнему или жестокость...кому оно поклоняется...пред кем трепещет...во что верит...на что надеется...не каменное ли оно при внешних  благочестии и праведности... :-)
Если в сердце Христос и любовь, то осуждать уже невозможно...никого...и буддистов тоже....возможно только молиться...за всех...и за буддистов тоже... :-)
Граждане исихасты, любите друг друга...  :-D ну и буддистов заодно...  :wink: