О письме "Почему я не православный?"

[Антиквар]

... католики ДОЛЬШЕ служат...или хотя бы столько же...это не правда...

Дело не в том, сколько они служат и как. Дело в том, что мы привыкли к православной Литургии, месса для нас просто странно выглядит.
В мессе есть своя красота и строгость, но ей не достает мощи литургии (это на мой взгляд).
Но красота богослужений - вещь второстепенная.

[mirnestranik]

Они служат ревностно и пламенно это правда! А что собор и несобор чем то отличаются? Чем же? 

Алексей...ну правда это уже утомляет...перестаньте копировать мой стиль поведения на форуме ...т.е. включать дурака ...
Собор не собор...вы что сами не знаете...что в соборах чаще служат чем в приходских храмах...
Ну а про ревность и пламя...ой ну те же розовые очки...только взгляд в другую сторону...

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
(Мф 10:16)

Думаю ЭТО от нас требуется...
Мудрость--трезвый взгляд на церковь и при этом неосудительный...
Простота--умение использовать во благо то что возможно...выживать в любых условиях...

Трезвый взгляд:
Я ТАК понимаю православие сейчас наиболее приближенно ко временам древним...чем другие конфессии...

[Gabriel]

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
(Мф 10:16)

Думаю ЭТО от нас требуется...
Мудрость--трезвый взгляд на церковь и при этом неосудительный...
Простота--умение использовать во благо то что возможно...выживать в любых условиях...

Имееношто...осуждение наше оно от нашей же собственной духовной слабости и проистекает...от окостенелой привычки все и вся оценивать, в т.ч. и все церковное и в церкви пребывающее...и превозноситься: мы де ищущие - соль земли, а остальные...так...непоймичто....порядку не знают и воздух портят...с таким отношением к ближнему недолго в те самые Гога и Магога угодить...
Все...ушла...надоела эта тема...

[Alexander]

Евгений привел смягченный вариант отношения к официальной церкви, с которым можно согласиться. Только на практическую выработку такого отношения уходит много времени и сил - и происходит она порой через большие потрясения. С позиции же оф.церкви такое отношение будет выглядеть как "внутренняя эмиграция" или - с душком осуждения - как пятая колонна.

Довольно глубокое погружение в церковную среду, как алтарничание и участие в хоре, далеко не все выдерживают.  Мой сын провел в алтаре всего несколько месяцев, но насмотрелся за это время таких кошмаров, что получил стойкий иммунитет от желания приобщаться к этой стороне церковной жизни. А рядом с ним были другие ребята, постарше, которые выбирали церковную карьеру...

[Alexeiy]

Все так, внутренний круг церковной системы жесток и агрессивен. Но если подумать, есть более жесткие системы: офисы, корпорации, армия, МВД, ГИБДД, различные учреждения. Гаишники, зубные врачи и ландшафтные дизайнеры... Даже у моей мамы (работает в сфере ЖКХ) баталии на работе бывают такие, что нам церковнослужителям и не снилось. Кому на Руси жить хорошо? Проблема в том, что бюрократия, корпоративность и администрирование выдавливает из людей людское. И влечёт в церковный институт "железных" людей, Духа не имущих, они и правят...

[Air]

перебор...не знаю какую красоту можно увидеть у католиков...по сравнению с нашей...нужно видимо иметь НУ ОЧЕНЬ продвинутое восприятие...

Красоту предстояния Богу в молитве.
Лично мне доводилось не однажды быть свидетелем благоговейной и молитвенной службы у протестантов и еще более у католиков. Довелось встретить некоторых горячо верующих среди тех и других. Очень большим событием было повстречать среди них сугубых молитвенников, которые  пожалуй что не догадываются, что они исихасты...
Вот ведь... Это перевернуло все мои узенькие понятия. Дух дышит идеже хощет.

 

[Антиквар]

Все так, внутренний круг церковной системы жесток и агрессивен. Но если подумать, есть более жесткие системы: офисы, корпорации, армия, МВД, ГИБДД, различные учреждения

Алексей, верно в этой ветке выше говорилось, что "где то глубоко в сознании простых людей дремлет образ истинной церкви, нестяжательной и братолюбивой..."
И этот образ не дает примириться с церковной видимой реальностью.
Терпеть можно, а примиряться - нельзя. Иначе убьешь в себе этот образ истинной Церкви.

[Анна-Мария]

Проблема в том, что бюрократия, корпоративность и администрирование выдавливает из людей людское.

Да, проблемы, проблемы... На каждом шагу проблемы. Но как учат нас их решать? Либо закрывать на них глаза, либо всеми возможными средствами решать их в свою пользу... Но от этого самой проблемы не убавится. А людское как было так и останется людским, сколько его из себя не выдавливай...

Поиск светлого в темном (жемчужины, спрятанной глубоко и надежно) - это не просто слова. Какова роль свечи, пламенеющей в темном пространстве?

[Air]

Алексей, верно в этой ветке выше говорилось, что "где то глубоко в сознании простых людей дремлет образ истинной церкви, нестяжательной и братолюбивой..."
И этот образ не дает примириться с церковной видимой реальностью.
Терпеть можно, а примиряться - нельзя. Иначе убьешь в себе этот образ истинной Церкви.

И я тоже так думаю.

[Alexeiy]

Алексей, верно в этой ветке выше говорилось, что "где то глубоко в сознании простых людей дремлет образ истинной церкви, нестяжательной и братолюбивой..."

Дремлет! У меня ещё дремлет идея обновления церкви, идея сделать её нестяжательной и братолюбивой... И я работаю в этом направлении...

[Air]

Алексей, верно в этой ветке выше говорилось, что "где то глубоко в сознании простых людей дремлет образ истинной церкви, нестяжательной и братолюбивой..."

Дремлет! У меня ещё дремлет идея обновления церкви, идея сделать её нестяжательной и братолюбивой... И я работаю в этом направлении...

Леша!!! Давай мы выберем тебя патриархом! Я чувствую, будет толк!     

[Alexeiy]

Я согласен!

[mirnestranik]

Я согласен!

...

Святая Церковь, как было сказано, есть образ и изображение Божие. Ибо как Бог. по своей беспредельной благости, силе и мудрости, осуществляет неслиян-ное единение различных сущностей сущего и, будучи Творцом, связывает их с Собой теснейшими узами, так и Церковь, по единой благодати и призванию веры, единообразно сочетает верующих друг с другом: людей деятельного и добродетельного склада Она сочетает в едином тождестве воли, а людей созерцательного и умозрительного склада - в нерушимом и нераздельном единомыслии.

Привел цитату...не к селу не к городу ...ну...как обычно...

По теме:
Вот ни с того ни с сего...сегодня утром подумалось... ... ...мне явно вредно думать ...а что если бы я стал патриархом...мгновенно родилась мысль...я бы нашёл подвижника, пусть даже и молодого...с рвением к умному деланию...и где нибудь где возможна относительная изоляция(Валаам к примеру)...заставил бы его основать монастырь, куда бы принимались ТОЛЬКО искатели умной молитвы...а по началу только несколько преуспевшие... ... ...вот интересно какое дикое искажение получилось бы из этого? ...

Ваше Восокопреосвещенство Высокопреосвещеннейший Алексий ...а что ты на это скажешь?...

[Кристина]

вот интересно какое дикое искажение получилось бы из этого? smiley...

Мирныйстранник, так ты не первый такой придумщик...ничего бы не получилось из этого. Нужен не искатель, а носитель, тот кто УЖЕ во Христе....вот кого нужно искать.Остальные "бригады" лишь запутывают друг друга в своих "откровениях"..

[mirnestranik]

Мирныйстранник, так ты не первый такой придумщик...ничего бы не получилось из этого. Нужен не искатель, а носитель, тот кто УЖЕ во Христе....вот кого нужно искать.Остальные "бригады" лишь запутывают друг друга в своих "откровениях"..

Но почему так пессимистично...ведь монастырь имеет каждый СВОЙ устав...а здесь был бы монастырь с определённым направлением...ну и...будь я патриархом вся информация была бы в моих руках...ну должен же быть где то если не святой то хотя бы продвинутый...да собственно и так известно что есть...

Ну и самое главное... ...монастырь окружить колючей проволокой и собак обязательно ...и сделать ПОЛНОСТЬЮ закрытым...до времени...
И никагого инета ...

ЗЫ: а насчёт запутывают...не важно...важно устремление...