Исихазм

Автор Тема: Борьба с гордостью  (Прочитано 24871 раз)

лулий

  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #30 : 27 Май 2011, 17:06:33 »
3) Очень способствует борьбе с гордостью послушание и покорность.
4) Важно для победы над страстью укорять себя самого.
5) Просить прощения у других людей.
6) Просить у других людей помощи.
7) Молиться о всех своих нуждах, даже самых простых.
Это совершенно не реально.

Цитировать
8) Приписывать все добрые дела Богу.
9) Для излечения крайних степеней гордости может помочь тяжелый физический труд.
А вот это реально.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #31 : 27 Май 2011, 17:07:28 »
7.   Гордость.
Владимир...это всё ваши личные мысли?...или вы привели цитату?...

Не, это сборник цитат. :-) Просто раньше копировал их, но не разделил их на разных авторов.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

beibut

  • Гость
Re: Борьба с гордостью
« Ответ #32 : 27 Май 2011, 17:07:57 »
Афанасий а мне кажеться mirnestranik прав.имхо нельзя победить гордость пока страдаешь блудом и обжорством

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #33 : 27 Май 2011, 17:11:56 »
Почитайте по ссылкам и выписки. Это, в основе, Святые Отцы.
Вы не приводили никаких ссылок...что читать то?...
пр.Иоанн Лествичник
Цитировать
2.   Начало гордости – корень тщеславия; средина – уничижение ближнего, бесстыдное проповедание своих трудов, самохвальство в сердце, ненависть обличения; а конец – отвержение Божие помощи, упование на свое тщание, бесовский нрав.
Т.е. начинается гордоасть от неё возникает корень...а не наоборот...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

лулий

  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #34 : 27 Май 2011, 17:12:05 »
Афанасий а мне кажеться mirnestranik прав.имхо нельзя победить гордость пока страдаешь блудом и обжорством

Это никак не связанно. Вернее связь только косвенная. 1) если гордость подавляет страсть блуда и обжорства, 2) в том смысле, что нельзя победить страсть большую, если не справился с меньшими.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #35 : 27 Май 2011, 17:12:07 »
Тщеславие есть продолжение гордости.
Ну пусть так.
Как говорится хрен редьки не слаще. :-)
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #36 : 27 Май 2011, 17:14:35 »
Не, это сборник цитат. :-) Просто раньше копировал их, но не разделил их на разных авторов.
Понимаю :-)...ну тогда хотя бы оформляйте как цитату...в окне "ответ" когда пишете сообщение, в провом верхнем углу иконка вторая справа...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #37 : 27 Май 2011, 17:17:34 »
Тщеславие есть продолжение гордости.
Да...во всяком случае с.о. так пишут :-)...
"Прп. Иоанн Лествичник говорит об этой страсти следующее: начало гордости – корень тщеславия;"
"Хорошо бы беречь себя от тщеславия. Если будем верить тщеславным помыслам, то, укоренясь, они породят в нас презорство и гордость — начало и конец всякому злу (3, 47)."
"Бес тщеславия радуется, говорит преп. Иоанн Лествичник, видя умножение наших добродетелей: чем больше у нас успехов, тем больше пищи для тщеславия. «Когда я храню пост, я тщеславюсь; когда же, для утаения подвига моего, скрываю его - тщеславлюсь о своем благоразумии. Если я красиво одеваюсь, я тщеславлюсь, а переодевшись в худую одежду, тщеславлюсь еще больше. Говорить-ли стану - тщеславием обладаюсь, соблюдаю молчание - еще больше оному предаюсь. Куда это терние не поверни, все станет оно вверх своими спицами». Стоит появиться в душе человека доброму чувству, непосредственному душевному движению, как сейчас же появляется тщеславная оглядка на себя, и вот - драгоценнейшие движения души исчезают, тают, как снег на солнце. Тают, значит, умирают; значит - благодаря тщеславию - умирает лучшее, что есть в нас, значит - мы убиваем себя тщеславием и реальную, простую, добрую жизнь заменяем призраками.
Усилившееся тщеславие рождает гордость."
"– Начало гордыни – конец тщеславия, средина же – уничижение ближнего, бесстыдное разглашение о своих трудах и подвигах, самохвальство в сердце, возненавидение обличения; а конец – отречение от Божией помощи, превозношение собственною своею рачительностью, демонский нрав. "
"Преп. Максим Исповедник  – Тщеславие рождает гордость, иногда быв изгоняемо, а иногда оставаясь. Но, быв изгоняемо, оно приводит самомнение, а оставаясь – надменность. Тщеславие истребляется скрытным действованием, а гордость – приписыванием Богу исправно делаемых дел. Не малый подвиг освободиться от тщеславия! Освобождаются же от него тайным творением добродетелей и частою молитвою; а признак освобождения – не злопамятовать на злословившего или злословящего."

Но некоторые Отцы говорят, что трудно понять кто кого здесь рождает, поэтому будем бороться и с тем и с другим одновременно. :-)

Ну пусть так. Как говорится хрен редьки не слаще. :-)
Это точно. :-)
« Последнее редактирование: 27 Май 2011, 17:32:37 от Владимир Б. »
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #38 : 27 Май 2011, 17:17:35 »

9) Для излечения крайних степеней гордости может помочь тяжелый физический труд.
 ---------------------------------------------------------------------------
А вот это реально.
Конечно реально...что труд облагораживает человека...и делает его горбатым :-)...
А ещё...гордости есть место везде...даже в мытье туалетов...если принять помысел--как САМ Иоанн Дамаскин, туалеты мою...
« Последнее редактирование: 27 Май 2011, 17:27:50 от mirnestranik »
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #39 : 27 Май 2011, 17:20:49 »
Не, это сборник цитат. :-) Просто раньше копировал их, но не разделил их на разных авторов.
Понимаю :-)...ну тогда хотя бы оформляйте как цитату...в окне "ответ" когда пишете сообщение, в провом верхнем углу иконка вторая справа...
Попробую.
 Просто чаще всего пишу через окно быстрого ответа, и цитаты выделяю кавычками. Они, вроде как по русскому языку, должны показывать, что это цитата.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #40 : 27 Май 2011, 17:25:00 »
"Прп. Иоанн Лествичник говорит об этой страсти следующее: начало гордости – корень тщеславия;"
Понятно.
Понятно что хрен редьки не слаще.

Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #41 : 27 Май 2011, 17:26:12 »
"Прп. Иоанн Лествичник говорит об этой страсти следующее: начало гордости – корень тщеславия;"
"Хорошо бы беречь себя от тщеславия. Если будем верить тщеславным помыслам, то, укоренясь, они породят в нас презорство и гордость — начало и конец всякому злу (3, 47)."
Определить что от чего КРАЙНЕ важно...что бы знать с чего начинать...двигаться надлежит от простого к сложному...иначе меньше шансов на успех...
Думаю что главное это внутреннее очищение...которое происходит как бы само собой от частого призывания Имени Божьего...
Внешние приёмы смирения важны конечно...но основное это внутреннее перерождение, метанойя...
Думаю что очень неслучайно метанойя-покаяние, пермена мышления...имеет именно такое сочетание значений...
Без преображения изнутри, хоть обсокрушайся, и пролей вёдра слёз...толку не будет...
Цитировать
Молись, и делай, что хочешь, и дела твои будут богоугодны, и для тебя полезны и спасительны. Частая молитва, о чем бы ни была, не останется без плода (Марк Подвижник)
:-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

лулий

  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #42 : 27 Май 2011, 17:26:34 »

9) Для излечения крайних степеней гордости может помочь тяжелый физический труд.
 ---------------------------------------------------------------------------
А вот это реально.
Конечно реально...что труд облагораживает человека...и делает его горбатым :-)...

Имеется в виду, что при изнуряющем труде, всплывает немощность человеческого естества. Горб это ведь символ смирения.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #43 : 27 Май 2011, 17:28:12 »
Афанасий а мне кажеться mirnestranik прав.имхо нельзя победить гордость пока страдаешь блудом и обжорством
А я с Афанасием согласен. Последние две страсти (тщеславие и гордость) стоят особым образом от других. И умаление первых 5 (чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, уныние) только увеличивает последние две. Поэтому требуется одновременная борьба на 2 фронта. :-)
И что ещё важно, что "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать", поэтому и в борьбе с первыми страстями ничего не успеешь, если не будет Божией помощи. Да и для нашего спасения важнее быть смиренным, даже имея (в разумных пределах) первые страсти, которые также часто попускаются для смирения человека. С ними можно спастись, а вот с гордостью вряд ли.

"Лучше немощь со смирением, чем добродетель со тщеславием".
« Последнее редактирование: 27 Май 2011, 17:46:03 от Владимир Б. »
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с гордостью
« Ответ #44 : 27 Май 2011, 17:32:18 »
Просто чаще всего пишу через окно быстрого ответа, и цитаты выделяю кавычками. Они, вроде как по русскому языку, должны показывать, что это цитата.
А где это окно быстрого ответа...в нём что нет в верху иконок...ссылка, гиперссылка, смайлики?...

Да...кавычки показывают...ещё хорошо когда пишется автор-это важно...ато может вы Усано Бенладана цитируете :-)...а круче всего :-)...ещё и ссылка, откуда взят текст :-)...но это уж совсем редко дают...а жаль...по тому что есть возможность изучить ВЕСЬ текст а не вырванную из контекста фразу...
Да ладно не парьтесь :-)...я просто зануда :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.