Узкий путь, и насколько он узкий?

[Симеон]

000, а почему вы такой жеский и резкий? многие это примечают

главное - справедливый...    остальное - детали.... 

Справедливый только когда верно угадывает, чаще просто едко выходит и не совсем адекватно. Ладно, 000, честно я не понял, к чему тут были слова о посте и молитве, и особенно о мытарствах Феодоры. Меня улыбает, потому что ко мне отношения не вижу... "Будьте милосерды"))дурдом солнышко)))хаха простодушно посмеялся

Вообще трудность пути обозначается требованием исполнять ВСЕ заповеди: "аще разорит едину заповедей сих..."

[Антиквар]

"Технически" нужно возненавидеть себя даже до смерти (в виду того, что грешник до мозга костей и предел жизни уже настал, дальше просто некуда идти, впереди смерть и ад уже здесь), отказаться от своей воли, т.к. она ведет только и исключительно к греху, и попросить Отца Христа ради принять. Другого выхода отсюда нет.   

Уточним все-таки, что возненавидеть нужно не себя, а свои грехи, которые держат нас в рабстве и способны приносить лишь призрачную и кратковременную радость.
Услышать в себе таинственный зов Отца (подчеркну, что не имею в виду какие-то "голоса" и тп), ощутить тоску по полноте бытия.
Это очень важно, потому что на одном отрицании (ненависти, отвращении к себе и т.д. далеко не уедешь).

[СветланаК]

Уточним все-таки, что возненавидеть нужно не себя, а свои грехи, которые держат нас в рабстве и способны приносить лишь призрачную и кратковременную радость.

Если быть совсем точным: 

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.

[Симеон]

Господь говорит и о необходимости погубить свою душу. Но церковь это однозначно трактует не как ненависть к себе и самоуничтожение личности, а как преображение через необходимую боль расставания с дурным и противным. А душу свою необходимо любить бесстрастно, недаром заповедь Бог дает такую: "возлюбиши ближняго, якоже САМОГО СЕБЕ"

[Александр_М]

elm

"возлюбиши ближняго, якоже САМОГО СЕБЕ"

Т.е. от сюда следует, что человек должен в первую очередь возлюбить самого себя.
Некоторое, могут сказать, что так можно стать эгоистом.
Размышлял на этим вопросом - пришёл к выводу, что эгоист НЕ любит себя.

[Симеон]

эгоисту вообще трудно любить. многие эту тяжесть ясно начинают ощущать по мере углубления эгоизма. по себе знаю

[Александр_М]

elm

эгоисту вообще трудно любить

Это точно.

[Антиквар]

Уточним все-таки, что возненавидеть нужно не себя, а свои грехи, которые держат нас в рабстве и способны приносить лишь призрачную и кратковременную радость.

Если быть совсем точным: 

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.

Вот именно: не просто "ненавидящий душу свою", а "душу свою в мире сем". Это существенная разница. Поскольку "душа в мире сем" - это душа с раковой опухолью грехов.
При этом культивирование ненависти в себе - тупиковый путь. Более того, такая искусственная ненависть неизбежно будет фальшивой, наносной.
Подлинная ненависть грехам возникает, когда в сердце звучит зов, жажда внутренней перемены, жажда той жизни, которой никогда не знал, но по которой смертельно тоскуешь. Вот тогда и возникает видение оков греха, которые не дают тебе измениться и рождается ненависть к этим оковам.

[СветланаК]

жажда той жизни, которой никогда не знал, но по которой смертельно тоскуешь.

Вот именно, что. "Которой никогда не знал".

Душа есть только одна и она такая, какая есть. Она - "в мире сем", это ее качественная характеристика. Поэтому ненавидеть свои грехи отдельно от себя практически не возможно, неизбежно отождествляешь себя с грехами. Эти грехи из тебя и лезут, как пена из бутылки, причем постоянно. Отсюда и ощущение это: нахождение преступника в камере, как заключенного с пожизненным, в одиночке с общими прогулками во внутреннем дворике тюрьмы. И желание стучать в двери камеры с требованием: "открой, Ты же Отец", с отчаянием: "открой, я умираю", с просьбой без надежды и сил: "открой Христа ради".
И оказывается, что дверь на самом деле открыта была, со стороны Бога. Дверь без малейшей щелочки с твоей стороны, без проблеска света, открыта со стороны Бога.

"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет." (Иоанна, 10,9)

[Антиквар]

Поэтому ненавидеть свои грехи отдельно от себя практически не возможно, неизбежно отождествляешь себя с грехами

Можно ли желать спасения тому, к чему не испытываешь ни капли любви?

[Gabriel]

000, а почему вы такой жеский и резкий? многие это примечают

главное - справедливый...    остальное - детали.... 

Справедливый только когда верно угадывает, чаще просто едко выходит и не совсем адекватно. Ладно, 000, честно я не понял, к чему тут были слова о посте и молитве, и особенно о мытарствах Феодоры. Меня улыбает, потому что ко мне отношения не вижу... "Будьте милосерды"))дурдом солнышко)))хаха простодушно посмеялся
Вообще трудность пути обозначается требованием исполнять ВСЕ заповеди: "аще разорит едину заповедей сих..."

Если меньше ворчать, будет проще научиться любить...и себя...и 000...и даже эгоисту... 

[iunija]

Поэтому ненавидеть свои грехи отдельно от себя практически не возможно, неизбежно отождествляешь себя с грехами

Можно ли желать спасения тому, к чему не испытываешь ни капли любви?

Антиквар, не поняла. Может ты имел ввиду "К КОМУ"?

[Александр_М]

Антиквар

Можно ли желать спасения тому, к чему не испытываешь ни капли любви?

А в чём проблема - полюбить или хотя бы принять это ?
Хотя слово "чему"  странное, что имеете в виду?

[Dimytry]

Сегодня утром после молитвы ощутил радость и Его присутствие везде. Он то всегда присутствует, в отличии от нас. Потом некоторое время бодрое и радостное вхождение в "злобу дня": дела ,заботы . Между ними краткие взоры туда где его "слышишь", всё хорошо... еще не один. Потом маленькая "внештатная ситуация " на работе. Мгновенное состояние выбора реакции,ещё пока в свободе выбрать любой ход... Помысел... принятие...срыв...самозабвение...малая  смерть....А кажется ,что живёшь действуешь...орёшь...борешся...

А то что был мёртв осознаёшь уже потом, когда начинаешь оживать милостью Божьей , покаяние.... мучение...очень медленный возврат к жизни.....желание - решение больше не умирать. Воскресение...спасение...
"Иди и не греши больше".....Радость...до следующего мимолётного момента выбора - вот в нём ,в этом моменьте мой - УЗКИЙ ПУТЬ.

[Антиквар]

Поэтому ненавидеть свои грехи отдельно от себя практически не возможно, неизбежно отождествляешь себя с грехами

Можно ли желать спасения тому, к чему не испытываешь ни капли любви?

Антиквар, не поняла. Может ты имел ввиду "К КОМУ"?

Если действительно ненавидеть свою душу, то как можно желать ей спасения? В этом случае единственный верный выход - самоубийство.
Спасение кого-то или чего-то всегда зиждется на любви, а не на ненависти. Можно ненавидеть состояние своей души, можно (и нужно) ненавидеть греховную коросту, которая въелась в душу. Но саму душу ненавидеть нельзя, это самоубийственно.