О ДУХОВНИКЕ

[Alexios]

Alexios, у вас есть духовник? Реальный, не священник в соседнем приходе?

Есть

[Сергий]

Христос Воскресе!
Что то тема о духовнике перетекла в "не пойми о чём"...

Это обычное дело на форуме.
Форум один из древнейших в сети православных форумов, столько тут боролись с тем, что через пару страниц тема полностью уходит из фокуса заявленной направленности обсуждения, ... всё бесполезно ...
В принципе - это маркер нечистоты умов дискутирующих,  - ... особо такой беды автора или "реаниматора" темы.
И что?
А ничего.
Можете вернуть тему к содержательному разговору о "духовниках/духовнике".
В контексте разговора "о духовнике" я всё выше сказал исчерпывающе.
1) "Институт духовников" - полезная вещь.
2) Проблема лишь в "нахождении духовника" лично для каждого.
Собственно - и всё.
И оценка "института духовников" - положительная.
И проблема есть и она серьёзная проблема.
Но, может быть, какие-то иные аспекты данной темы не затронуты?

[Alexios]

Сергий, Вы закрыли данную тему исчерпывающе.

[Сергий]

Сергий, Вы закрыли данную тему исчерпывающе.

Я сделал паузу в разговоре.
Но разговор "О духовнике" не ощущался мною законченным.
Так что вот этот мой вопрос, не был лишь фигурой красивой речи

Но, может быть, какие-то иные аспекты данной темы не затронуты?

Раз Вы, Alexios, не видите направленности продолжения разговора (или не хотите говорить) далее на эту тему с целеполаганием исследовать тему "О духовнике" до предела, то я всё же это сделаю.
Какой предел темы "О духовнике"?
Этот предел формулируется просто: "О духовнике духовника".
В силу транзитивности, а также в силу конечности мира сего (а уж конечности локаций нашего пребывания в мире сём в пространстве и во времени и подавно) тогда и становится понятным, почему в Новом Завете с темой "духовников" как-то совсем "не очень" ...
Но в Новом Завете, как и в Библии, как и в ДРЕВНЕМ Предании очень много того, что вполне инвариантно не только покрывает исчерпывающе тему "О духовнике", но и неизмеримо более мощно эту тему превосходит.
Но мир сей стремительно деградирует ...
Поэтому годятся ныне все средства для спасения.
Так что мои формулировки выше в других постах остаются в силе и даже ещё и более актуальны ...

Иметь духовника полезно ныне каждому.

[Alexios]

"Иметь духовника полезно ныне каждому."

Полностью согласен!

[Alexios]

Как обещал, даю ссылку.
"Приземлись, а то разобьешься"
https://rutube.ru/video/ceae05cb77c07f15a279f9ecee6e97ca/

[Колхозник]

К тому что бы иметь духовника, человек должен созреть, в противном случае, будет игра в духовное чадо. В подобных играх, даже самый великий подвижник ничего не сможет дать, он просто не раскроется и не раскроит пришедшего. Даже скажу так: тандем "ученик — учитель", является таинством.

[Сергий]

К тому что бы иметь духовника, человек должен созреть, в противном случае, будет игра в духовное чадо. В подобных играх, даже самый великий подвижник ничего не сможет дать, он просто не раскроется и не раскроит пришедшего. Даже скажу так: тандем "ученик — учитель", является таинством.

Общие слова.
А вот с духовником можно говорить конкретно и предельно конкретно.
Пусть он и не айс -  ... тут всяко ... а вдруг, да что-то путное и скажет?
Увы - не для меня.
В двушку хрущёвку на дом духовника?
А так бы поговорил бы.
Грущу по конкретике.

[Колхозник]

Тебе Серега не духовник нужен, а генерал-"духовник", желательно с ооочень большими звездами. И еще, православный устав, такой, что бы шаг в сторону, расстрел...)))

У меня Сережа был духовник.

[Сергий]

Тебе Серега не духовник нужен, а генерал-"духовник", желательно с ооочень большими звездами. И еще, православный устав, такой, что бы шаг в сторону, расстрел...)))
У меня Сережа был духовник.

Нас женой венчал залётный в наш храм игумен. Храм в то время был типа - транзитный. Епископы, архиепископы и митрополиты были там настоятелями недолго, получали епархии и сдавали дела. А в клире вот игумен был транзитный. Видимо тоже ждал повышения и назначения. Вот он нам напутственной речи совсем не говорил, а после венчания положено. Сказал - что мне вам говорить? - Вы сами меня жизни в браке поучите. Прав. Ныне где-нибудь уже епископом служит. Умён. И время сэкономил. Всем. Люблю таких.

А ныне в нашем храме настоятель уже десять лет не меняется. Младше моей дочери. До пандемии был на его службе, где "весь клир сослужит". Помпезно. А он измученный весь, весь в заботах (это в тридцать плюс лет всего). Охрана у него - так себе. Смешная. Меня рассмешила. А ныне он второй человек в РПЦ. Но пойти к нему благословление взять - это не реально. На столько меня некому подменить дома. Жаль. Интересный человек. И диплом у него по эсхатологии сравнительной был. В теме человек, что мне интересна. А списка публикаций нет. Нетипично. Всё же нетипичное не столь странно, сколь интересно. Тот, кого он сменил, имел список публикаций на много страниц. А тут никакой  информации.
Так что - у меня аж маршал под рукой, а не генерал.
А толку?
И мутный какой-то.
Эсхатология ...
Последние времена.
Озабоченный делами ...
Куды бечь ...

[Alexander]

Alexios, ...даю ссылку...

Святые отцы так не учат.

[Иссоп]

В двушку хрущёвку на дом духовника?

А почему нет? Можно и в однушку, и вообще на кухню чай попить. Но обычно сено к корове не ходит )) В Вашем случае подошёл бы электронный формат.

[Alexios]

Alexios, ...даю ссылку...

Святые отцы так не учат.

Благодарю за ссылку.
Несколько цитат от Святых отцов:
Святитель Филарет Московский: «Суждению духовного отца надо покоряться с верою».
Святые Иоанн Пророк и Варсонофий Великий: «Послушание состоит в том, чтобы отсекать свою волю».
Святитель Феофан Затворник: «Слушаться надо настоятеля или начальников».
Апостол Павел: «Мы должны своим духовным преуспеянием доставлять радость духовникам, ибо они бодрствуют о душах наших».
Преподобный Силуан Афонский: «Смирившийся никогда не нарушит послушания пастырям Церкви, ибо знает, что они поставлены Самим Богом для его спасения».

Многие ли из нас следуют этим наставлениям?
Пояснение. Не обвиняйте в осуждении, вопрос вновь риторический...

[Сергий]

Alexios, ...даю ссылку...

Святые отцы так не учат.

Верно.
На эту тему не учат.
Ибо тут всё индивидуально.
Святые на эту тему самое полезное говорят (можно это выделить из их слов), говорят конкретно о том, что и как делать не стоит, и о том, что и как делать очень опасно.
Тогда в этом видео - всё верно сказано, но однобоко.
Если же это предупреждение лишь об опасности прелести - то предупреждение верное.
Со всем тогда и согласен в слове священника.
Но прелести бояться - тогда и молиться получается и нельзя что ли самостоятельно?
А святые молиться разве не учат?
"Непрестанно молитесь!" - это Новый Завет - книжка такая.
Так что вопросы риторические были.
И тогда я и с Вами, Александр, полностью согласен тоже.
Вот такой я есть.
И никаких противоречий в своих словах я не вижу.

[Сергий]

Не знаю и какой по счёту разговор на эту тему.
Две стороны монеты.
И монету надо ещё и отдать.
И как быть?
Ответ известен.
Принцип известен.
Принцип и метод.
Кесарю кесарево, а Богу Богово.
А то разрывать монету аж пытаются, любуясь лишь одной стороной монеты.
Скучно.
Одно и тоже раз за разом.
Александр, у Вас ангельское терпение, право.
Мне до Вас далеко.
Но я работаю над собой.