О ДУХОВНИКЕ

[mirnestranik]

Оценивал, думал над вопросом Игоря... пока ничего страшного не замечаю.. Но это надо точнее разбирать, спрашивать. Да и в другой теме, или уже не надо, Игорь?

Ну как же не надо...НАДО...просто все мимо ушей пропустили ...а я ведь серьёзно спрашивал...
А что тема...тема о духовничестве...вот вам вариант форумского духовничества...я ВАМ задал духовный вопрос...и жду ответ...и...я понимаю что мой вопрос потерялся...да и сформулировал я его коряво...
Повторю...
Вопрос ко всем...
   Что вы думаете об описанном мной опыте безмолвной молитвы...Не прелесть ли...

Ну и вообще прокомментируйте...я лично ТАК понимаю внутрьпребывание св. Феофана...
Описание здесь:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2794.msg101277#msg101277

[Симеон]

Отвечать наверно будет лучше в теме "о видах молитвы".. повторюсь ничего опасного не вижу, но есть вопрос: теплота какая-нибудь в теле ощущается и какая? и светлая область - чем и как светлая?

[Gabriel]

Ээээ, брат, не юли...  Танюшу слушайся...  жена - лучший духовник, Богом данный... да и духонос, она у тебя отменный судя по всему - столько лет тебя смиренно терпит...

Да я слушаюсь ...но в духовные вопросы она редко вмешивается...только часто в последнее время говорит--не люблю когда ты грустный ...

Дык, вот хороший духовник он как раз и хорош тем, что редко вмешивается...не мешает Господу править... 
Игорь, вся наша жизнь зиждится на духовных вопросах...экий ты наивный, однако...Танюша то хоть и не читала с.о...но в корень зрит...и очень тонко подмечает...профессионально...потому, что любит...это в деле духовничества - основа основ...базис...без любви - все ничто...  мой батюшка , кстати, такой же...следит за настроением... и терпит...за 3 года всего один раз  "разбор полетов"...допекла таки смиренного...потом сильно переживал... 

[Антиквар]

Разве что при уж очень большой оказии

А признайтесь ...наверное вам как и мне...любопытно ...

Как живут на Афоне? Нет. Во всяком случае, специально туда ехать не хочется. Если только с оказией или за компанию с кем-то...
Меня вообще напрягает нездоровый ажиотаж вокруг святых мест, ну не люблю я это, что поделать.
Гораздо интереснее узнать  о делателях Иисусовой молитвы в миру, это для меня актуально. Но о них очень мало сведений. О монахах - много, а вот о мирских, увы, с бору по сосенке.

[mirnestranik]

Отвечать наверно будет лучше в теме "о видах молитвы"..

Ой не знаю...пусть Александр поправит если что ...

повторюсь ничего опасного не вижу, но есть вопрос: теплота какая-нибудь в теле ощущается и какая? и светлая область - чем и как светлая?

Появляется иногда теплота телесная, жжение...но я стараюсь как бы видеть область в другом измерении и...отторгать волевым усилием...и разжение уходит...
Теплота в смысле чувств...чувства могут возникать разные...обычный для меня спектр...любовь мир радость...и...часто возникает...трудно определимое словами...ощущение ВЕЛИЧИЯ Божия...и моя приобщённость ко всему вокруг и за пределами видимости глазом...и...что то ещё, связанное с Богом...и это ещё для меня ново, что собственно и натолкнуло на мысль увеличить время занятия безмолвной...
Светлость самая простая...при закрытых глазах общий чёрный фон, в этой области чуть светлее...серее...и ВСЁ...без всяких смыслов...

Да страстный я какой мне Свет...

[Gabriel]

С открытием новой темы проблем нет. Другое дело, что в ней обсуждать.
....
Тема Афона как "паралельного молитвенного пространства", наверное, была бы очень интересной. Но как ее "вытянуть"? Как обсуждать балет, ни разу его не смотрев?

Так давайте посмотрим... 
Поскольку именно батюшка Админ изначально озвучил это новое понятие, то очень хотелось бы прочитать данное им определение или характеристику упомянутого "пространстве"... ну очень хоца... а будет тема, найдется, и что обсудить...  больше чем уверена, что у каждого практиканта  есть свой духовный Афон, свое личное восприятие Афона, возможно, меняющееся по мере возрастания в духе... 

[mirnestranik]

Как живут на Афоне? Нет.

Да нет...как живут козе понятно ...
Там говорят атмосфера...воздух наполнен ...вот ЭТО любопытно...

Гораздо интереснее узнать  о делателях Иисусовой молитвы в миру, это для меня актуально. Но о них очень мало сведений. О монахах - много, а вот о мирских, увы, с бору по сосенке.

Думаю по тому что большинство не верит что в миру МОЖНО...да это без сомнения намного интересней...

[Gabriel]

Появляется иногда теплота телесная, жжение...но я стараюсь как бы видеть область в другом измерении и...отторгать волевым усилием...и разжение уходит...
...Да страстный я какой мне Свет...

Игорь, а что конкретно тебя смущает то? Можешь уточнить, что значит увеличить время занятия безмолвной? кстати, ты пробовал соотнести все это со словесной литургией, описываемой Евгением,  и с Божественной Литургией?

Там говорят атмосфера...воздух наполнен ...вот ЭТО любопытно...

Аааа..."кисель из благодати"? 

Думаю по тому что большинство не верит что в миру МОЖНО...

просто в миру вынуждены шифроваться... и не только миряне... конкуренция, брат, штука серьезная...  насаждается мнение, что это чисто монашеское ноу-хау.... 

[Антиквар]

Как живут на Афоне? Нет.

Да нет...как живут козе понятно ...
Там говорят атмосфера...воздух наполнен ...вот ЭТО любопытно...

Мне скорее хотелось бы хоть чуток проникнуть во внутренний мир человека, стяжавшего Духа Святого. И посмотреть, как он выстраивает вокруг себя внешний мир. Прикоснуться к этим тайным струнам, чтобы их звучание прошло бы и во мне.
А атмосфера... Не знаю. Может, она и есть, а может это по большей части самовнушение...
Я сейчас сижу в офисе в центре Москвы, за окном - шумит Тверская, на мониторе - все новые сообщения о крушении теплохода на Волге. Вот моя атмосфера, и в ней надо жить

[Alexeiy]

Я сейчас сижу в офисе в центре Москвы, за окном - шумит Тверская, на мониторе - все новые сообщения о крушении теплохода на Волге. Вот моя атмосфера, и в ней надо жить

Оно не помешает! Проникайте в молитву!

[mirnestranik]

Игорь, а что конкретно тебя смущает то?

Да ничего ...мне кажется что всё как надо...дак на то она и прелесть что самому не видно...

Можешь уточнить, что значит увеличить время занятия безмолвной?

Это значит что я совсем оставил произнесение слов молитвы...и использую словесную форму только когда вообще ничего не получается...как прошлой ночью на работе например...
Делание заключается в том что стараюсь удерживать ум от помыслов...и концентрировать внимание в середине груди...и чувства сами приходят...если приходят ...а если нет...терплю нападения бесов со всех сторон...

кстати, ты пробовал соотнести все это со словесной литургией, описываемой Евгением,  и с Божественной Литургией?

Да ты что ... в область в середине груди...и пробиться то иногда сложно...и простое удержание внимания требует многих сил...а добавление приложение усилий к возгреванию чувств, отбирает остатки...т.е. лимит сил заканчивается...а с учётом что ещё и ум надо ДЕРЖАТЬ от помыслов...на что то ещё пока не хватает...
Хотя описание Евгения манит ...НО...не теперь ...

[mirnestranik]

Аааа..."кисель из благодати"? 

Да нет...живое присутствие Божией Матери...многие говорят...

[mirnestranik]

на мониторе - все новые сообщения о крушении теплохода на Волге.

Господи помилуй...
Бегу в новости...

[Gabriel]

НО...не теперь ...

Да ты че...  а когда же? 
Когда  уже нет своих сил, сдаюсь на милость и отдаю все - Господу... и знаешь, помогает...и совершается чудо... 

Да нет...живое присутствие Божией Матери...многие говорят...

А разве вне Афона человеческий род лишен Ее живого присутствия? 
Как много всего многие говорят...и как устаешь со временем многое от многих слышать... 

[mirnestranik]

Когда  уже нет своих сил, сдаюсь на милость и отдаю все - Господу... и знаешь, помогает...и совершается чудо... 

Всё о чём я писал вообще совершается в атмосфере синергии...а когда отходит Господь...приходят бесы...
А бежать впереди паровоза...это не мой стиль ...дерзновения нет...да и...я осторожен как старый пёс ...