Исихазм

Автор Тема: Music  (Прочитано 69633 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #120 : 21 Ноябрь 2011, 00:30:23 »
Разве мы уже не признаем внешние формы? И молитва должна литься изнутри человека, однако звучит и снаружи.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #121 : 21 Ноябрь 2011, 00:38:37 »
Елисей пророчествовал под гусли - ему наигрывали, а не он сам. Давид-музыкант отгонял злого духа от Саула. И это только случаи, описанные в писании

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #122 : 21 Ноябрь 2011, 09:24:13 »
музыка - это утешение для души...по тому, кто какой музыкой утешается, становится ясно в каком состоянии находится душа человека: бесы ли ее дерут или ангелы в ней поют...на Небесах тоже звучит музыка...небесная...  :roll: и в аду - своя музыка...  :evil:
музыку не ушами слушать надо и не умом понимать, а сердцем...причем открытым... :-)

ЗЫ Киновит, а откуда Ваши цитаты, можете открыть источник? и еще...  :-) свое личное отношение к музыке какое, не хотите высказать?  :-)

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #123 : 21 Ноябрь 2011, 12:21:20 »
Kοινοβιάτης, приводя цитаты, следует это указывать. А так... этот большой текст переполнен унылыми штампами.

Жаль, что некоторые люди не понимают, что музыка может быть молитвой. Наверно, потому что не знают силы молитвы, которая действует через разные творческие формы.

Простите Александр.
Это было мною написано около 5-ти лет назад.
Насколько припоминаю (могу ошибаться), я никого не цитировал. Допускаю, что могли быть некоторые предложения процитированные, не более.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #124 : 21 Ноябрь 2011, 12:22:39 »
Жаль, что некоторые люди не понимают, что музыка может быть молитвой.

А Вы объясните, как это может быть.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #125 : 21 Ноябрь 2011, 12:24:26 »
ЗЫ Киновит, а откуда Ваши цитаты, можете открыть источник? и еще...  :-) свое личное отношение к музыке какое, не хотите высказать?  :-)

то, что я написал, мое личное переживание и отношение.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #126 : 21 Ноябрь 2011, 14:02:47 »
.по тому, кто какой музыкой утешается, становится ясно в каком состоянии находится душа человека: бесы ли ее дерут или ангелы в ней поют...
  Я люблю русский рок -Башлачев, БГ .  У  Башлачева, напрмер да, дерут..но не бесы.
Еще: Умка, CocoRosie  Death In Vegas, китайскую, японскую музыку
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2011, 14:13:05 от Marfa »
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #127 : 21 Ноябрь 2011, 14:24:17 »
то, что я написал, мое личное переживание и отношение.
:-) если не секрет, чем было вызвано столь обширновыраженное переживание?

.. да, дерут..но не бесы.
:-)

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #128 : 21 Ноябрь 2011, 14:42:57 »
кто-нибудь желает сходить на консерт maroon5 27 числа?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #129 : 21 Ноябрь 2011, 14:44:05 »
Простите Александр.
Это было мною написано около 5-ти лет назад.
Насколько припоминаю (могу ошибаться), я никого не цитировал. Допускаю, что могли быть некоторые предложения процитированные, не более.

Я сразу натолкнулся в сети на двух авторов, строчки из текстов которых - в Вашем тексте.

Почему музыка может быть молитвой? Потому что через музыкальный образ можно вознестись к Первообразу как через икону. Так же и в молитве, когда через словесный образ происходит восхождение к Первообразу.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #130 : 21 Ноябрь 2011, 14:54:11 »
Киновит, а про хвалу Господу мы уже прочно забыли? С псалтирем,
и гуслями, на струнах и органе. Или хвала нам уже не молитва? Если
муз.инструменты, танцы и "скакание" были из"яты из христианского
репертуара(как полагаю, по чьему-то ханжеству), то это
вовсе не отменяет их действия в восхвалении Творца, угодном Ему.
Насчет синтезаторов...я на форуме выкладывал
 музыку небесных сфер,
записанную на борту "Вояджера". Спросите у Александра доступ к
ftp (в личном сообщении)-не пожалеете. Услышите и синтезаторы,
и нойз от излучений космоса. Это музыка...

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #131 : 21 Ноябрь 2011, 14:54:49 »


Почему музыка может быть молитвой? Потому что через музыкальный образ можно вознестись к Первообразу как через икону. Так же и в молитве, когда через словесный образ происходит восхождение к Первообразу.

Прошу поясните, как это можно применить на практике. так как я все равно не понимаю.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #132 : 21 Ноябрь 2011, 15:03:08 »
Насчет синтезаторов...я на форуме выкладывал
 музыку небесных сфер,
записанную на борту "Вояджера". Спросите у Александра доступ к
ftp (в личном сообщении)-не пожалеете. Услышите и синтезаторы,
и нойз от излучений космоса. Это музыка...

я не отрицаю - некой "помощи " в музыке. Как и духовной "помощи" в фильмах. Но это помощь должна быть временна. К ней не нужно прилепляться, нужно стараться ее перейти, и пройти , пройти к молитве.

а то, что Вы пишите про музыку небесных сфер...
сбросьте ссылку (обещаю, что послушаю)
но знаю по себе:
какая бы не была музыка, она "ворует", "подменяет" молитвенное состояние. Состояние в истинной молитве "выше" и "лучше" того состояния при прослушивании музыки.

повторюсь для избежание недопонимания:
музыка, фильмы, мирские книги... все это переходящее, это можно использовать для "взбодрения", "пробуждения" души, но как "временное" лекарство... как ступенька как мостик - который нужно стараться пройти. И дойти до того, что бы лишь молитва "была в уме", и "в  желаниях".
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #133 : 21 Ноябрь 2011, 15:05:02 »
если не секрет, чем было вызвано столь обширновыраженное переживание?

была необходимость в то время.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Music
« Ответ #134 : 21 Ноябрь 2011, 15:06:40 »
Музыка изначально использовалась исключительно в магических/мистических/религиозных/иных ритуальных действах.  Музыка как развлечение и объект искусства (наслаждения слухом) появилось гораздо позже. Т.о. если подобрать музыку, что настраивает вас на определенный лад и желательно в высококачественном звучании, найдя в ней резонанс и т.п. - вполне может помочь в движении к Первообразу как и визуальные формы. Но, если визуальные формы более менее понятны и привычны, то нужную музыку нужно еще и поискать..;)