Исихазм

Автор Тема: О внутреннем потоке  (Прочитано 22891 раз)

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #90 : 11 Октябрь 2011, 16:46:16 »
прозелит, Ок, получается вывод такой : Эмоциональная волна это то что мы задавили внутри себя...Просто у меня это после молитвы обычно бывает. Может это как раз высвобождение заблокированной энергии?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #91 : 11 Октябрь 2011, 16:46:59 »
Работаем над этим ))) скажем, один из вариантов – полный вход в "эмоцию", ее усиление, разжигание и в ней – преображение и исчерпание. Методов немало, но они бессмысленны, если в нас нет неспящего наблюдателя, который сторожит и бдит и дает сигнал : "внимание! атака!"

Но прежде всего (и самое главное) – не забывать, что над этим начинает в нас работать Дух, когда вселяется в нас и начинает преображать страсти. И снова о стяжании Духа...
ВАУ!...ну до чегож мы похожи :-)...
А можно подробней о методах, когда атака уже началась...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Navigator

  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #92 : 11 Октябрь 2011, 16:48:07 »
PS Кристина, честно скажу: все эти методы-приемы всё меньше хочется использовать. Не потому что они малоэффективны.
А по простой причине: начинаю понимать, что это самостность, а не синергия. Значит, не хочу отпустить...
Именно!! Методы- приемы от самости!!! то есть мы что то решаем сами, что хорошо,а что плохо. Когда же мы в роли пассивного Наблюдателя наблюдаем за происходящим и не убегаем от него, если оно нам кажется плохим и не привязываемся к нему, если оно кажется нам хорошим, то мы сдаемся на Волю Бога! Да будет Воля Твоя!. Все начинает происходить по Промыслу Божьему! это и есть истинное смирение и бесстрастие.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #93 : 11 Октябрь 2011, 16:56:04 »
Никаких входов в эмоцию!!! и не усиление и не разжигание!!!
Отчего же неразжечь...с целью изучения...тем более что "естественное" разжение случается обычно в неудобные моменты...а "тренажёрное" имеет всё таки некие вспомогательные моменты--настрой, удобство ситуации...предварительная молитва...
Только постоянная отработка навыка пассивного внутреннего Наблюдателя, который спокойно наблюдает происходящее - НЕ УБЕГАЯ от плохого!!! и НЕ ПРИВЯЗЫВАЯСЬ  к хорошему!!! Эта простота решения просто потрясает! но где просто-там ангелов до ста.
Нет ну это надо обязательно пояснить...
Почему не привязываясь к хорошему...я обычно как бы опираюсь на центр в груди и стараюсь уповать на помощь...
Не убегая...я заметил что ум сам создаёт страх перед страстью...и невозможностью её победить...спокойное отношение к разжению...значительно уменьшает его силу...раз в 10...
И ещё...увод внимания...игнорирование...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #94 : 11 Октябрь 2011, 16:59:29 »
Жить в постоянном контроле над собой?
Исаак Сирин писал примерно---необходимо находиться в постоянном, НЕПРЕКРАЩАЮЩЕМСЯ трезвении...всю жизнь...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #95 : 11 Октябрь 2011, 17:00:31 »
mirnestranik, как то грустно звучит...вроде как и не жизнь...((

Navigator

  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #96 : 11 Октябрь 2011, 17:02:35 »
Цитировать
отработка навыка пассивного внутреннего Наблюдателя
Жить в постоянном контроле над собой?
В бессознанке и подобной сну отключке вообще никакой жизни. В ней не мы живем, а за нас живут.
Мы ведь, как одержимые бесом. Едва отключаемся, - ХОП! – и за нас уже кто-то проживает в нашем теле )))
Не путать пассивного Наблюдателя с бессознательным спящим существом. Он хоть и пассивный, но бодрствующий Наблюдатель! это равновесие двух качеств покоя и внимательного бдения. Вот в этом то равновесии ума человека на него и снисходит Дух Святый и человек становится проводником Бога, исполняя промысел божий. Только когда Наблюдатель спит возможно вселение сущности, заснувший Наблюдатель и предполагает, что человек потерял равновесие ума, вовлекся в плохое или в хорошее.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #97 : 11 Октябрь 2011, 17:03:16 »
mirnestranik, как то грустно звучит...вроде как и не жизнь...((
Не жизнь, это постоянные падения :-)...
А контроль-трезвение...оно как на велосипеде ездить...один раз научился...а потом уже всю жизнь ездишь на велосипеде...в бОльшей или меньшей степени...
А что бы совсем ничего не видеть(как раньше)...так не бывает...
Трезвение, не дискомфортно душе...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #98 : 11 Октябрь 2011, 17:09:41 »
Если рассмотреть вИдение Света...т.е. какие то процессы в коре гол. мозга...сплошная химия :-)...вот я про что...

Т.е. о чувственном видении нетварного света? Насколько я понимаю то тут врятли химия. Таки иной порядок восприятия. Химия реагирует на внешние раздражители, а потом это все в том числе и при помощи химии передается уму на обработку ))), а тут вроде как согласно с.о. ум непосредственно видит. Так что химия по боку.

- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Navigator

  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #99 : 11 Октябрь 2011, 17:14:22 »
Никаких входов в эмоцию!!! и не усиление и не разжигание!!!
Отчего же неразжечь...с целью изучения...тем более что "естественное" разжение случается обычно в неудобные моменты...а "тренажёрное" имеет всё таки некие вспомогательные моменты--настрой, удобство ситуации...предварительная молитва...
Только постоянная отработка навыка пассивного внутреннего Наблюдателя, который спокойно наблюдает происходящее - НЕ УБЕГАЯ от плохого!!! и НЕ ПРИВЯЗЫВАЯСЬ  к хорошему!!! Эта простота решения просто потрясает! но где просто-там ангелов до ста.
Нет ну это надо обязательно пояснить...
Почему не привязываясь к хорошему...я обычно как бы опираюсь на центр в груди и стараюсь уповать на помощь...
Не убегая...я заметил что ум сам создаёт страх перед страстью...и невозможностью её победить...спокойное отношение к разжению...значительно уменьшает его силу...раз в 10...
И ещё...увод внимания...игнорирование...
Уповать на помошь- значит бдить! привязываясь к хорошему , вы сами решаете что для Вас хорошо, то есть Бога отодвигаете. Не решая что для вас хорошо, что плохо вы бдите, взывая к Богу, доверяя Ему свое происходящее, для вас он и посылает . то что Вам необходимо.  Взывать к Богу значит отдавать в его руки свою волю, а не выпрашивать у него. то что кажется по вашему мнению для вас хорошим.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #100 : 11 Октябрь 2011, 17:14:49 »
Так что химия по боку.
Фигушки :-)...учёные вроде доказали что все чувства и прочее...сплошная химия в коре...в клетках...
Мда...пожалуй это уже научно-филосовские дебри...что есть сознание...
Т.е. ты хочешь сказать раз ум виртуален...то может воспринимать Свет виртуально=непосредственно?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #101 : 11 Октябрь 2011, 17:17:48 »
Так что химия по боку.
Фигушки :-)...учёные вроде доказали что все чувства и прочее...сплошная химия в коре...в клетках...
Мда...пожалуй это уже научно-филосовские дебри...что есть сознание...
Т.е. ты хочешь сказать раз ум виртуален...то может воспринимать Свет виртуально=непосредственно?...

А у меня ощущение что пока не выйдешь за пределы чувственного - ум ничего не увидит. В пределах чувственного у него как минимум один глаз подбит и заплыл, и второй - токмо щелочка.

Цитировать
Видишь ли, что физические зрячие очи являются слепыми для видения оного Света? Итак, Свет тот не есть чувственный, и зрячие чувственными очами не могли просто его видеть, но силою Божественного Духа они были приуготованы для видения его. Они были изменены, и, таким образом, увидели измененную форму, не которая только что появилась, но которую Он воспринял от самого приобщения к нашей природе, обожествленной единением со Словом Божиим
(C)Палама

Перенес сюда цитату...
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

прозелит

  • Сообщений: 6102
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #102 : 11 Октябрь 2011, 17:18:31 »
Не путать пассивного Наблюдателя с бессознательным спящим существом. Он хоть и пассивный, но бодрствующий Наблюдатель!
речь шла не о наблюдателе, но о состоянии без него – "отключке в бессознанке". Это был ответ на слова Кристины...


mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #103 : 11 Октябрь 2011, 17:19:05 »
Не решая что для вас хорошо, что плохо вы бдите, взывая к Богу, доверяя Ему свое происходящее, для вас он и посылает . то что Вам необходимо.  Взывать к Богу значит отдавать в его руки свою волю, а не выпрашивать у него. то что кажется по вашему мнению для вас хорошим.
Понятно примерно...если сможете опишите ещё...
Это важно для меня...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

прозелит

  • Сообщений: 6102
    • Просмотр профиля

Re: О внутреннем потоке
« Ответ #104 : 11 Октябрь 2011, 17:19:13 »
mirnestranik, я позже отвечу на вопрос