Исихазм

Автор Тема: где вход Святого Духа?  (Прочитано 36541 раз)

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #15 : 22 Октябрь 2011, 17:10:36 »

как он дышет? где дышет? в чем это выражается?

Цитировать
молюсь Иисусовой молитвой много лет, понимаю поэтому то о чем говорят на этом форуме
Если верно последнее, то мне немного кажется странноватым первый вопрос.
 И Ваше желание "пощупать руками" то, что пощупать невозможно..И этот сплошной поток ощущений...
 
 
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 17:25:01 от Marfa »
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #16 : 22 Октябрь 2011, 17:35:09 »
кудаж мне деться от самости, вот моя самость и вопрошать на форуме надумала, а как Вы делаете "поймать настрой"?
А как все :-)...когда иду в храм настраиваюсь,сосредотачиваюсь, иду предстоять-молиться Самому Богу...пока иду до храма 20 минут молюсь...и в храме молюсь...ну а по выходе из храма само собой...
В храме ни на что стараюсь не отвлекаться...т.е. как бы ничего не видеть и не слышать...или хотя бы не анализировать происходящее(кроме богослужения) и не запоминать...
Девиз такой--пришёл ушёл...никто не заметил, приходил или нет...
дух дышет, прочитать прочитала, а видеть этого ведь не вижу?
как он дышет? где дышет? в чем это выражается?
Посещение благодати ощущается по разному...общее одно-безвидно и безобразно...если тут говорят --видеть...имеется в виду зрить не глазами а внутренним душевным взором(этого может пока и не быть)...
Однако умиротворение успокоение тишина...усмирение помыслов...это наверное общее...
Ну а чувства опять же у всех разные...и вписываются в "любовь мир радость..."Апостола...правда есть и другие...благоговение...присутствие Божие-когда как будто Господь на расстоянии вытянутой руки...страх Божий(отвращение\ненависть ко грехам)...
И...эти чувства могут присутствовать комбинированно...радосто-печалие к примеру...или мир радость любовь-в одном флаконе :-)...
Ну вообще то...можно наверное и ещё что нибудь написать...тема обширная :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #17 : 22 Октябрь 2011, 17:41:21 »
а что ждать? кроме как изменения себя в лучшую сторону?
Ждать запрещено :-)...так как ожидание чревато притягиванием фантазий...
Ну и практика показывает что приходит(в первый раз) всегда то, чего не ждёшь :-)...
Да в общем не надо ожиданий...но если само пришло можно, очень осторожно удерживать...с навыком придёт умение...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #18 : 22 Октябрь 2011, 17:43:31 »
Ничего не ждать. Нам оставлено только надеяться. Все что сами могли сделать - блин, уже сделали.
Ваш блин это значит медлит Бог- ау!? да вот и у меня сплошные блины
Нет, мой блин значит - "на, милый, яблочко, отведай" ))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #19 : 22 Октябрь 2011, 17:47:00 »
Если верно последнее, то мне немного кажется странноватым первый вопрос.
 И Ваше желание "пощупать руками" то, что пощупать невозможно..И этот сплошной поток ощущений...
Marfa...а как у вас проявляется--
Цитировать
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. (Гал 5:22,23)
...и этот сплошной поток ощущений...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #20 : 22 Октябрь 2011, 17:50:43 »
Цитировать
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. (Гал 5:22,23)
...и этот сплошной поток ощущений...
Нет, это другое. Больше сродни спокойной уверенности. Причем не привязанной к своим способностям.
Вопросы просто закрываются, а недоумения уходят. Успокоение словом.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #21 : 22 Октябрь 2011, 17:56:03 »
 mirnestranik, не надо притворяться несведущим. Я читала ваши посты. Вера и воздержание-ощущения? Любовь ощущение ?  ..:" кто любит Меня, тот соблюдет заповеди "Мои (Ин. 14,23).

+++а как у вас проявляется-+++

Что именно проявляется?
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #22 : 22 Октябрь 2011, 17:59:28 »
Нет, это другое. Больше сродни спокойной уверенности. Причем не привязанной к своим способностям.
Вопросы просто закрываются, а недоумения уходят. Успокоение словом.
Ну то что список обозначенный Апостолом чрезвычайно короток, я давно понял...
Однако как я понял сейчас разговор пошёл...о попадании ума в сердце...и о том КАК это видится\чувствуется...
Да спокойствие удивительное...при чём деятельное...не становлюсь заторможенным...
Если то попадание ума в духовное(как я себе определил) измерение и есть попадание в сердце...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

gopi

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #23 : 22 Октябрь 2011, 18:02:33 »
а должно что то ощущаться? по библии я поняла, что любовь это действие по заповедям, но это же и чувство?
если поступать по заповеди без чувств, то это же все равно верный поступок.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #24 : 22 Октябрь 2011, 18:05:02 »
mirnestranik, не надо притворяться несведущим. Я читала ваши посты. Вера и воздержание-ощущения? Любовь ощущение ?  ..:" кто любит Меня, тот соблюдет заповеди "Мои (Ин. 14,23).
А где это я притворился?...Любовь это чувство...и проявляется в душе как чувство...а вера-твёрдая уверенность в нивидимом...то же чувство и его с.о. описали...
+++а как у вас проявляется-+++

Что именно проявляется?
Да хоть чё :-)...по обсуждаемой теме...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

gopi

  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #25 : 22 Октябрь 2011, 18:05:33 »
Нет, это другое. Больше сродни спокойной уверенности. Причем не привязанной к своим способностям.
Вопросы просто закрываются, а недоумения уходят. Успокоение словом.
Ну то что список обозначенный Апостолом чрезвычайно короток, я давно понял...
Однако как я понял сейчас разговор пошёл...о попадании ума в сердце...и о том КАК это видится\чувствуется...
Да спокойствие удивительное...при чём деятельное...не становлюсь заторможенным...
Если то попадание ума в духовное(как я себе определил) измерение и есть попадание в сердце...
мои ощущения не имеют значения,
может просто как в Вас во всех ощущается или не ощущается Святой Дух?
это чувства или что должно быть? как он входит из вне или из нутри?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #26 : 22 Октябрь 2011, 18:10:41 »
а должно что то ощущаться? по библии я поняла, что любовь это действие по заповедям, но это же и чувство?
если поступать по заповеди без чувств, то это же все равно верный поступок.
Без чувств=без памяти :-)...бывало литровочку усасёшь :-)...вот как раз и без чувств :-)...а в таком состоянии с житием по заповедям-проблемы, я точно помню :-)...
Душа тресоставна(в лучшем случае :-))...разумевательная часть, раздражительная, и желательная...и что характерно...только в разумевательной нет чувств...а в двух других их хоть пруд пруди...и при чём от Бога то же много...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #27 : 22 Октябрь 2011, 18:12:25 »
про сердце ни чего не говорила,
Нет нет...эт мы тут сами по моему уклонились :-)...
Ну может я и не прав :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #28 : 22 Октябрь 2011, 18:18:28 »
может мне сейчас тоже литровочку бахнуть, что бы лучше вас понимать
:-)...не не надо...ато потом будете 7 лет бороться алкоголизмом :-)...
Чувства присутствуют в человеке всегда...полное отсутствие чувств невозможно...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: где вход Святого Духа?
« Ответ #29 : 22 Октябрь 2011, 18:36:59 »
gopi, ++++может просто как в Вас во всех ощущается или не ощущается Святой Дух?+++

Я еще раз хочу подчеркнуть, что для человека, несколько лет практикующего ИМ, эти вопросы весьма странны.   
 Дело не в том, что у молящего вопросов нет-они просто другого плана.  У меня стойкое чувство, что здесь какой то "развод" ..
 и странно видеть, как более опытные на него ведутся.
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон