Помыслы и искушения.

[Владимир Б.]

Где-то читал, что раньше монахи, жившие уединённо, встречались вместе что бы помимо общения открывать друг другу козни врага и методы борьбы с ними. Часто открыв их, они этим избавлялись от них, одновременно другим доставляя пользу. Здесь в разных темах встречаются немного описаний внутренней борьбы, так может здесь, в одном месте, поделимся ими для своей пользы и пользы других братьев, которым это может помочь? Причём может более опытные будут помогать различать откуда это, от врага или себя.
Например:
Раньше, каждую весну в Великий Пост (видимо уныние), особенно к его концу, открывал сайты с политикой, и пока не понял что это искушение, оторваться не мог неделями. Всё "защищал" и "воевал" с врагами нашей Родины, как "православный патриот".  Теперь же, частенько лезут картины, как унижают мою семью, меня, лезут помыслы и образы при виде драк, картинок с накачанными мужиками и пр., и начинается с ними "война" в уме, пока не отгонишь молитвой.
В семье частое искушение, когда натянуться отношения с женой, тут же помыслы о хороших, кротких, смиренных, православных женщинах, которые могут составить мне хорошую православную пару для хорошей православной семьи.       
Мучает такое: сонливость на правиле, даже если состоит из Иисусовой молитвы (хотя не так как при обычном правиле), и особый "конёк" - зевнуть на "... как и мы оставляем должником нашим..." уже более 10 лет. Тоже уныние, но помогают терпеть слова прп. Иоанна Лествичника:
"Когда нет псалмопения, тогда и уныние не является; и глаза, которые закрывались от дремоты, во время правила открываются, как только оно кончилось.
Во время уныния обнаруживаются подвижники; и ничто столько венцов не доставляет иноку, как уныние."
Во время службы помыслы осуждения на всех и вся. Причём под благовидным предлогом нашего знания "как правильно".  В последнее время когда всё нормально почти нет их, а вот если сильно недоспал, устал - сыпятся как из рога изобилия. Бороться почти не получается, потому что в таком состоянии и молитвы почти нет, только пытаюсь не сложиться с ними.

Ну и так далее.

[прозелит]

"Причём может более опытные будут помогать различать откуда это, от врага или себя."
Владимир Б., Когда человек весь, целиком, сам себе враг и не проснулся еще иной человек,
то все подобное происходящее – "иной закон", и всё – от врага.

Нисколько не претендуя на "более опытного".

[Владимир Б.]

Когда человек весь, целиком, сам себе враг и не проснулся еще иной человек,
то все подобное происходящее – "иной закон", и всё – от врага.

Согласен. Но речь там не об этом. Например, про свои войнушки с "крутышками" прочитал в одном месте, что это именно помысел, и очень распространённый, и что очень помогает теперь, чаще всего, сразу ставить в игнор такие приражения. Хотя до этого думалось, что это моё, совсем личное.
 Т.е. если бы в своё время нашёл бы такую тему (когда все её заполнят ), то потерянного времени было бы намного меньше. Плюс - с духовниками и обычными православными форумами не буду говорить как у нас обстоят дела , а здесь есть возможность выложить своё искушение не опасаясь быть осмеянным, этим уже получив облегчение, и вполне возможно, кто-то из своего опыта расскажет что ему помогло быстрее от него избавиться.

[Marfa]

Владимир Б., рискну предположить, что это простое самокопание.Не совсем невинное, но и не настолько значащее, чтоб его постоянно пережевывать.
 
 ИМХО,  племя вражье таким образом кидая нам  непрестанное пережевывание своих переживаний ( а поводов всегда будет достточно) , придавая большую значимость происшедшему...Именно по этой причине, один из первых шагов к перерождению ума его успокоение.В мутной воде и камни не видны.
 Прозелит прав., от себя добавлю: когда нет иного центра в человеке, который помогает противопоставить альтернативу "ветхим" переживаниям, последние будут в уме всегда доминирующими..
"Помогло быстрее избавиться" -   тут уже неоднократно на форуме темы поднимались, что тн.н "борьба с грехом" и "улучшение себя" -есть ловушки-пустышки. 

Напоследок нечто вроде церковного анекдота, чтоб немного Вас подбодрить:

 
-Батюшка, грешна-унываю, печалюсь.
-А может тебя, сестра, витаминов попить?

[000]

о помыслах и возникающих через них искушениях, довольно много написано у св.отцов,   если попытаться рассматривать  этот вопрос, на примере высказываний Максима Исповедника, то можно предложить следующее понимание того  - "что, откуда и почему"

МИ различает помыслы простые и сложные (страстные), простые  помыслы  это мысли и воспоминания о вещах тварного мира, например мужчина, женщина, деньги, а страстные помыслы, это воспоминания и мысли сопряженные с безрассудным пожеланием или безрассудной ненавистью к чему-либо из этого (Главы о любви 3,  42). 

по МИ все страстные помыслы или возбуждают вожделевательную силу души; или возмущают раздражительную, или омрачают мыслительную: от чего случается, что ум слеп бывает для духовного созерцания и молитвенного восхождения. (Главы о любви 3,  20)

об отношении к страстным помыслам  МИ говорит следующее – « ум Боголюбивого вооружается не против вещей и помышлений о них, но против страстей, сопряженных с помышлениями сими. То есть, он не против восстает женщины, ни против обидевшего, ни против воображения их: но против страстей, сопряженных с сими воображениями.» (Главы о любви 3,  40).

причиной  действия страстей МИ определяет  нечистоту души – «Нечистота души состоит в том, что она не действует по естеству; ибо от сего рождаются в уме страстные помыслы. Действует же душа по естеству тогда, когда страстные силы ее, то есть, раздражительная и вожделевательная, во время воздействия на них вещей и помышлений по поводу их, остаются бесстрастными.» (Главы о любви 3,  35).

относительно путей, через которые  в человеке возникают страстные помыслы МИ говорит следующее «Ум получает страстные помыслы следующими тремя путями: чрез чувства, чрез состояние тела, чрез воспоминание. Чрез чувства, – когда производящие на них впечатление вещи, как такие, к которым мы имеем страсть, возбуждают в уме страстные помыслы; чрез состояние тела,– когда несоблюдение воздержания в питании, или действием демонов, или какою-нибудь болезнью изменившееся состояние тела побуждает его к страстным помыслам, или к восстанию на Промысл; чрез воспоминание,– когда память возобновляет помышления о вещах, к коим мы пристрастны и возбуждает в уме сим образом страстные помыслы.» (Главы о любви 2,  74).

избавление от  страстных помыслов по МИ невозможно лишь посредством  удаления от  вещей   возбуждающих их действие, также как и посредством отсечения подобных помыслов,  МИ   говорит о   "комплексном" подходе возводящем от нижеестественного состояния к естественному  при котором,   человек перестает рефлексировать на объекты способные возбуждать действие противоестественных страстей, а также на воспоминания о них, и обретает возможность мыслить о  вещах посредством простых помыслов или духовно созерцать их  - «Исполнением заповедей ум совлекается страстей; духовным созерцанием видимого совлекается страстных о вещах помыслов;....» (Главы о любви 1,  94).

[иерей Андрей]

  Как борьба у меня проходит?
     Есть такой пик в течение дня, может быть несколько, но к нему(к ним) всё сводиться.
   Как  Alexander писал (теперь всегда это на уме) - духовная жизнь начинается когда прекращается беспорядочная и бессмысленная жизнь( так приблизительно). Осмысленное взятие своего сердца в руки  или отпускание по желанию(страстному) сердца своего.
   В этот пик решаешь ты посвятишь  ли себя Богу или подчинишь опять праху и суете. Пришёл со службы делаешь необходимые дела, можешь через заботы откладывать этот момент, но он приходит и после него или катишься вниз или сосредотачиваешься на самом главном.
   Или опять же  Alexander в теме об аскезе в миру( http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1413.0) говорит о горении. Вот оно то, горение, вот в такие моменты или гасится или разгорается.
   Вот такая борьба - или " жив Господь и жива будет душа моя" или всё равно что мертва.

[vual]

Где-то читал, что раньше монахи, жившие уединённо, встречались вместе что бы помимо общения открывать друг другу козни врага и методы борьбы с ними. Часто открыв их, они этим избавлялись от них, одновременно другим доставляя пользу.

если взять мысли про унижение Вашей семьи... причина возникновения страх перед силой с которой Вы не можете справиться, а со стороны Бога еще опыта нет получить помощь и защиту.
Есть фраза в библии, что Сила Бога в немощи проявляется, не могу вспомнить где она находится, что бы ее показать.
Эти страхи они в помощь нам, что бы мы больше к Богу имели дерзновения. и понимали свое бессилие.
у меня в школе над ребенком надругиваются, как учителя так и ученики, полный произвол. это не только над моим русским ребенком и над немецкими детьми.
я испытываю реальный страх ежедневно, единственное, что говорю ребенку, что у нас нет другой помощи, как только от Бога, обижают: говори сам себе "отмщение Богу" и молись о помощи находясь там, а я здесь.

а от мысленных нападок всевозможных навязчивых сцен, лучше всего, как только осознал, о чем мысль, переведите ее на какое нибудь хорошее уже за ранее подготовленное "образ мысли" куда Вы всегда сможете перескакивать от плохих мыслей, но у вас есть Иисусова молитва, вот в это и перебегайте.

[Владимир Б.]

о помыслах и возникающих через них искушениях, довольно много написано у св.отцов,   

000, благодарю за этот "сухой остаток"!

духовная жизнь начинается когда прекращается беспорядочная и бессмысленная жизнь( так приблизительно). Осмысленное взятие своего сердца в руки  или отпускание по желанию(страстному) сердца своего.

Спаси Бог! Да, действительно, когда рассеиваешься, в это время всякое-разное имеет полный доступ к уму. К этому есть интересный опыт: попытка отсечь все не свои мысли и помыслы приводит к почти полной тишине в уме, причём навязчивыми помыслами лезут даже те мысли, которые считал своими. Т.е. получается, что своих мыслей в течении дня совсем немного, большая часть дел уже делается "на автомате", а 98% - это всеваемые помыслы. Причём даже большая часть из них совсем безобидные.

а от мысленных нападок всевозможных навязчивых сцен, лучше всего, как только осознал, о чем мысль, переведите ее на какое нибудь хорошее уже за ранее подготовленное "образ мысли" куда Вы всегда сможете перескакивать от плохих мыслей, но у вас есть Иисусова молитва, вот в это и перебегайте.

В этом же и смысл темы. Т.е. всё что написал выше (и ещё много можно дописать), это уже как бы "пройденный" этап. Если опять "незаметно" овладевает умом, то теперь быстро это понимаешь и отбрасываешь. Теперь именно так, как Вы посоветовали, и "решаю вопрос" с ними . Но если бы мне несколько лет назад попалось бы описание такого искушения (получается, что в то время я не понимал что это такое, считал это за своё), то намного быстрее его бы осознал (как навязчивые помыслы), и соответственно прибегал бы к помощи Божией.