Исихазм

Автор Тема: Ислам. Коран.  (Прочитано 35020 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #105 : 28 Июнь 2012, 19:38:00 »
Хочешь сбросить это со счёта? Загородиться от данности?
Да я уж высказывался выше...раскажу в подробностях...

Решил это я как то до крещения в бога поверить :-)...ну думаю начну с изучения мировых религий...ага :-)...ну проще всего было коран купить...дорогой оказался :-)...
А так как весь целиком его прочитать, у меня бы терпения не хватило...То я, полагаясь на помощь высшей силы...интуитивно :-)...наугад открыл где то в первой трети...
Начинаю читать...тут же врезается--надо бить и гнать неверных...ладна...осечка значица :-)...открываю второй раз ближе к сердине...ГОВОРЮ ВАМ БЕЙТЕ И ГОНИТЕ НЕВЕРНЫХ!...уже с меньшим энтузиазмом открыл в третий раз...прочитал страницу, а почти в самом конце...бейте неверных...
Я тогда подумал...что не хочу быть участником религиозного движения в котором предлагаю кого то бить...
Вот так вот закончился мой магометанский период жизни :-)...едва не начавшись :-)...

Не...но оцените мистику...в коране не так много мест "бить"...что бы троекратно нарваться...Промысел :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #106 : 28 Июнь 2012, 20:51:13 »
Цитировать
Повеление убивать других, ценой своей жизни - С. 4 ст. 74
Цитировать
О борьбе со светской властью, лояльной к любой религии, но принимающей либеральные законы - С. 4 ст. 91
Цитировать
О готовности к борьбе с христианами и иудеями, где они ясно называются неверующими: - С. 5 ст. 51
Цитировать
Призыв вести войну с каждым неверующим: - С. 8 ст. 39
Цитировать
Прямой призыв убивать христиан и иудеев, которые не исполняют постановлений ислама, пока они не станут платить позорный налог: - С. 9 ст. 29
Цитировать
Призыв к убийству посредством отрубания головы, призыв к рабовладельчеству, к торговле людьми, к захвату заложников: - С. 47 ст. 4-6
Цитировать
Ислам это жестокая, ветхая псевдорелигия, навязанная человечеству демиургическим духом. В Исламе главенствует законничество, милитаристская идеология, неофашизм, нравственный разврат и жестокий диктат.


Алексей, вы точно подметили про мою греховность и зло которое во мне, спаси вас Христос!
Давайте вместе посмотрим ваши ссылки, кот. больше всего возмущают... Привожу текст Корана признанный как Институтом востоковедения РАН РФ, так и Каирской научно-исследовательской исламской академии Аль-Азхар. (в т.ч. советом муфтиев России, ЦКС Ингушетии "Таргим", ДУ мусульман Адыгеи, НИ МБФ ОАЭ...)

"Это повеление убивать неверующих?" Возможно недопонимание от недочтения.
Сура 2 "КОРОВА" стих 190-191: "Сражайся за Господне дело лишь с тем, кто борется с тобой, дозволенного грань не преступай, Бог не любит тех, кто преступает (пределы, установленные Им)." "Громи врагов в том месте, где настигнешь их, и изгони с земли, откуда ты был изгнан, ведь гнет и смута хуже смерти. Но с ними не воюй у стен святой Мечети, пока они не трогают тебя, а если все ж они начнут сражение в этом месте, убей их - таким должно быть воздаяние неверных."

"Повеление убивать других, ценой своей жизни?" Возможно следует внимательно прочесть...
Сура 4 "ЖЕНЩИНЫ" стих 74: "(А потому) пусть на пути Господнем сражаются лишь те, кто покупает (за мгновенье) ближней жизни (Вечность) второго бытия. И кто в сражениях на пути Господнем погибнет или победит, тому дадим мы величайшую награду."

"О борьбе со светской властью, лояльной к любой религии, но принимающей либеральные законы?" Довольно витиеватый стих, однако...
Сура 4 "ЖЕНЩИНЫ" стих 91: "Средь них (лицемеров) вы и других найдете, которые хотят в доверие войти и к вам, и к своему народу. Но всякий раз, как их зовут к вражде, они (с готовностью) ввергаются в нее. И коль они от вас не отойдут, вам мира не предложат и не удержат рук, то, где бы вы их не нашли, хватайте их и предавайте смерти, - мы вам над ними доставляем власть!"

"Призыв вести войну с каждым неверующим?" Считаете следует дать дорогу геям?   :-)
Сура 8 "ДОБЫЧА" стих 38-39: "(О Мухаммад!) Скажи неверным: Коль (от нечестия) себя удержат, их прошлое им будет прощено. Но коль (к нечестию) вернутся, - так ведь для них уж есть пример (наказанных народов Ад, Самуд, Содома и Гоморы)." "Борьбу ведите с ними до того мгновенья, пока не будет больше угнетения и смут, и воцарит религия Всевышнего, (которая объемлет всё и вся). Но коль они себя (от нечести) удержат, - Так ведь Бог (прощающ, милосерд) и видит всё, что делают они!"

"Прямой призыв убивать христиан и иудеев, которые не исполняют постановлений ислама, пока они не станут платить позорный налог?" Тут можно понимать как угодно... В этом стихе есть чем возмутиться....

Сура 9 "ПОКАЯНИЕ" стих 29: "Сражайтесь* с теми, кто не верует во Всевышнего, и последний день и не считает запрещенным то, что недозволенно Богом и посланником Его, и с теми из людей Писания (Святого), кто Истины религии (Всевышнего) не признал. (Сражайтесь с ними) до тех пор, пока они вам дань платить не станут своею собственной рукой, в смирении покорном."

"Призыв к убийству посредством отрубания головы, призыв к рабовладельчеству, к торговле людьми, к захвату заложников?" Возможно Мухаммад по себе судил, как следует утихомиривать неверных. Для простого и необразованного люда, это как взрыв мозгов... А с другой стороны, можно ли еще как либо было обуздать пол Азии...
Сура 47 "ПОКАЯНИЕ" стих 4: "А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою, по шеям головы ссекайте, когда же проведете основное подавление, (берите в плен их) удерживайте крепко. За этим: или благость(им явить освобождая), или (за их свободу) выкуп (взять), пока война не сложит свое бремя. Так (надлежит вам поступать)! И если бы Всевышний желал того, он Сам бы с них взыскал (как должно), Но (вам он оставляет) это, чтобы испытать одних другими. А те кто на пути Господнем был убит, - деяния тех не обратит Он в тщету."
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #107 : 28 Июнь 2012, 21:04:44 »
У каждой религии есть своя тёмная сторона, которую всегда будут использовать политиканы в своих интересах.Пока существует тупое стадо (народ) движимое не разумом, а низменными инстинктами - им всегда будут управлять хитрые мерзавцы. Либо при помощи религии, либо при помощи чего-то еще...

Вот например:
1) только православие - есть спасение, кто не православный - тот в ад
2) только иудеи - богоизбранные, остальные - мусор
3) только ислам - единственно правильная религия, остальные собаки

Везде одно и то же. Меняются названия, суть не меняется. Везде повод для убийства.
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #108 : 28 Июнь 2012, 23:26:08 »
Везде одно и то же. Меняются названия, суть не меняется. Везде повод для убийства.
Нигде в Евангелие НЕТ призыва к убийству, или гонению неверных...или что все кроме нас псы...
А что там от себя св. Иоанн Златоуст говорил...что надо бить рожи богохульникам и убивать ради Бога...это ЕГО мысли...а не Евангельские...да и то...эти мысли огромная редкость в святоотеческом наследии...
И если есть в Православии святители подобные Иосифу Волоцкому...то это не говорит о том что сама идея плоха, по тому что её кто то позволил себе извратить...

Найдёте агрессивные слова в Евангелие?...мне любопытно есть ли они вообще?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #109 : 29 Июнь 2012, 00:57:27 »
Процитируйте, пожалуйста, что именно в Талмуде вы квалифицируете как фашизм.
Лена, Вы простите меня Христа ради, но Вы как будто "свалились с Луны".
Там буквально тысячи отрывков [а особенно в книге "Шульхан Арух"], в которых неевреи или акумы [гои] не признаются иногда даже одушевлёнными, не говоря уж о том, что просто равными евреям.

Хотелось бы цитаты в студию. Обвинение в фашизме - это страшно. Фашизм - это не просто констатация неравенства народов, это идея целенаправленного истребления "низших рас".

Фашизм утверждает качественную разницу генофонда (природного генетического материала). В иудаизме этого нет. Присоединиться к богоизбранному народу может каждый, независимо от национальности - если совершит гиюр.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #110 : 29 Июнь 2012, 01:22:01 »
Обвинение в фашизме - это страшно. Фашизм - это не просто констатация неравенства народов, это идея целенаправленного истребления "низших рас".
Вы, похоже, путатете фашизм с национал-социализмом, в той "упаковке", в какой привыкла скармливать нам пропаганда в СССР.
Цитаты найду, обещаю, но ковыряться в человеконенавистнической книге не самое приятное занятие на свете.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #111 : 29 Июнь 2012, 01:42:51 »
Цитата: Леонид
Вы, похоже, путаете фашизм с национал-социализмом

А что такое фашизм? В чем именно вы обвинили талмудистов? Погуглила, но там невразумительно по смыслу (для меня).

Цитата: Леонид
ковыряться в человеконенавистнической книге

Я читала немного из Талмуда (давно).  Человеконенавистнического ничего не заметила  :-)

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #112 : 29 Июнь 2012, 01:58:28 »
Евреи живут по Талмуду, Шульхан а-рух`у и ещё некоторым книгам.

Это в общем. Обзорно.
http://asher.ru/library/religen/jews

А это конкретно, в новостях. 31 мая 2012 года.
http://www.a-theism.com/2012/05/blog-post_232.html

Цитировать
Они напоминают, что еврей должен следить за соблюдением семи заповедей сыновей Ноаха. "Когда мы убиваем гоя, который нарушил заповедь, на это нет никакого запрета", - пишут авторы, а далее подчеркивают, что убийство в этом случае возможно только после соответствующего судебного постановления.

Убийство нееврея, по мнению раввинов, возможно также в том случае, если он "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, следует убить гоя даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации". Раввины говорят также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.
Поэтому стать евреем может каждый, если успеет. Вдруг по иронии судьбы его за что-то убьют - даже если он в этом не виновен.
Никакого антисемитизма, только правда.

Однако лучше всего описывает это еврей, ужаснувшийся от современной идеологии.
Полностью книга тяжеловесна, но отрывки очень точно выражают реальность.
То, что вижу за окном, и когда выхожу на улицу.

http://www.left.ru/bib/shahak/shahak5.html

Цитировать
Поскольку даже существующее мягкое ("грех перед Небесами") запрещение убийства нееврея относится лишь к "неевреям, с которыми евреи не находятся в состоянии войны", многочисленные раввины пришли к выводу, что во время войны все неевреи, относящиеся к враждебному населению, могут или даже должны быть убиты (6). С 1973 года эта теория открыто пропагандируется среди для религиозных солдат. Заявление в этом духе было даже включено в брошюру, опубликованную командованием Центрального военного округа израильской армии, включающего все оккупированные территории западного берега реки Иордан. В этой брошюре главный раввин округа пишет:

"Когда наши войска сталкиваются с гражданскими лицами во время войны, например, в ходе преследования противника или рейда, до тех пор, пока нет полной гарантии, что эти гражданские лица неспособны причинить нам ущерб, согласно Галахе они могут и даже должны быть убиты... Ни при каких обстоятельствах не следует доверять арабу, даже если он производит хорошее впечатление... На войне, когда наши солдаты сражаются с врагом, они могут и даже обязаны, с точки зрения Галахи, убивать даже "хороших" гражданских лиц, то есть тех гражданских лиц, которые представляются "хорошими..."
Там ссылки есть на первоисточники....
Никакого антисемитизма... :)
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #113 : 29 Июнь 2012, 02:48:27 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гой

Что самое интересное, русская статья (и английская, почти такая же) полностью не совпадают с ивритской. Что для меня, например, совершенно неудивительно. Вот кусочек ивритской:

בכל בוקר, בברכות השחר, אומר היהודי המתפלל את ההודיה "ברוך שלא עשני גוי". ברכה זו באה להודות על תרי"ג מצוות שבהם זכה היהודי, בעוד שהנוכרי חייב בשבע מצוות בני נח בלבד.

Каждое утро, в благословении рассвета(-ном), иудей говорит, молясь благодаря:
"Благословен не поместивший (не переместивший) меня (душу) в гоя (в нееврея)". (В скобочках - моё дополнение, которое подразумевается. А теперь интересное следующее предложение - объяснение:)
Это благословение благодарит за 613 заповедей, которые иудеи получили в подарок (дословно - выиграли), в то же время когда нееврей обязан выполнять только 7 заповедей Ноя.

Узнали евангельского фарисея, знающего молитвы и заповеди, который не такой, как вон тот нищий, что бьёт себя в грудь - "Боже милостив буди мне грешному", и за это благодарящего Бога ?

Интересен ещё вот этот текст со ссылкой:
אבידת גוי מותרת ליהודי, אך חכמים הקפידו לנהוג לפנים משורת הדין ולהשיב לגוי את אבידתו כדי שיברך הגוי את אלוהי ישראל
[7]

Потеря гоя разрешается иудею (разрешено иудею наносить гою убыток), но умные делают исключение и добровольно возвращают потерю (возмещают убыток) гою, чтобы он обращался к Богу Израиля (становился иудеем). (Заметьте - это вопрос не совести, а религии).

Сравните сами с русским текстом статьи. Иудеи в этом все целиком: для них одно, для гоев - другое. Это не антисемитизм, это просто перевод и вывод  :)

Берегитесь закваски фарисейской. У Луки - лицемерия.
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2012, 03:39:56 от Краевед »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

viktorioan

  • 3
  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #114 : 29 Июнь 2012, 06:01:15 »
Лучше пусть перерастет в единство. И это возможно.
Христос ведь сказал, что придет. И многие "слышат шелест его плаща".
У Христа нет и не было плаща :-)...а зато у сатаны, чёрные крылья шелестят :-)...
Вы думете что объядиняться все кто слышит...и тот шелест...и те которые слышат другой...
Не бойтесь за свою оригинальность
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #115 : 29 Июнь 2012, 08:55:48 »
Найдёте агрессивные слова в Евангелие?...мне любопытно есть ли они вообще?...
так фишка  как раз в том, что по Евагелию никто практически и не живет...что в православии христианского то очень-очень мало, зато очень-очень много государственного...а гос-во - это политизированный репрессивный аппарат со всеми вытекающими последствиями...Христа и Его Благую Весть поставили на службу госинтересам и перетолковывают по-своему и вдалбливают именно это свое гостолкование...а кто не согласен - тот еретик!  :-o ату его!  :x закатать в асфальт...из своих же братьев и сестер гоев делают...муслимы и евреи  просто отдыхают...  8-)

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #116 : 29 Июнь 2012, 13:31:26 »
Цитата: Краевед
Каждое утро, в благословении рассвета(-ном), иудей говорит, молясь благодаря:
"Благословен не поместивший (не переместивший) меня (душу) в гоя (в нееврея)". (В скобочках - моё дополнение, которое подразумевается. А теперь интересное следующее предложение - объяснение:)

Ну да... И еще иудей мужского пола говорит такие слова (приблизительно): "Благословен не поместивший меня в женщину".

Цитата: Краевед
Узнали евангельского фарисея

На мой взгляд, это не из области фарисейства. Хотя может послужить почвой для фарисейского самосознания.  Тут благодарение за действия Творца. А евангельский фарисей говорил о действиях от себя ("пощусь, молюсь") и превозносился над конкретным человеком ("тот мытарь").

За заповеди стоит благодарить. Форма благодарения, конечно, на уровне того времени. Ветхий Завет - он целиком на разделении и противопоставлении построен (иудеев и гоев, чистого и нечистого, священного и профанного). В Новом уже иначе.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #117 : 29 Июнь 2012, 13:45:38 »
Христа и Его Благую Весть поставили на службу госинтересам и перетолковывают по-своему и вдалбливают именно это свое гостолкование...

Марина, раскройте, пожалуйста, что именно вы имеете в виду, что-нибудь конкретное. Хочу вас лучше понять.

Цитировать
а кто не согласен - тот еретик!  :-o ату его!  :x закатать в асфальт...

Тоже, дайте, пожалуйста, конкретный пример.

Простите.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #118 : 29 Июнь 2012, 18:31:27 »
Евреи живут по Талмуду, Шульхан а-рух`у и ещё некоторым книгам.
http://asher.ru/library/religen/jews
http://www.a-theism.com/2012/05/blog-post_232.html
http://www.left.ru/bib/shahak/shahak5.html
Благодарю, Сергей, за приведённые Вами ссылки. Это освобождает меня от данного Елене обещания искать в Талмуде примеры еврейского супремасизма и нетерпимости к иноверцам [инородцам].
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #119 : 29 Июнь 2012, 18:45:15 »
Пожалуйста. Это было необременительно.
После того, как в школе дочку (8-9лет ей было) били ученики ногами и называли русской проституткой, мне пришлось ознакомиться с причинами такого поведения. И с поводом.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́