Исихазм

Автор Тема: Косточки Преподобного Серафима  (Прочитано 11665 раз)

viktorioan

  • 3
  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #15 : 18 Июль 2012, 08:02:09 »
Для тех кто "внимает себе" в каждом движении и кости "не просто так". Для одного иконы "поют" и он их "слышит", и мощи "помогают" предстоять пред Богом, для иного всё это чушь.
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #16 : 18 Июль 2012, 09:14:14 »
у одних поют, у других плачут и подмигивают...  :wink:
игры в песочнице...можно играть в куклы, можно - в кости...человеки весьма изобретательны по части тленных игр...  8-)
однако, про нетленность Духа и Истины забывать не стоит...  :roll:

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #17 : 18 Июль 2012, 11:45:02 »
Про мощи есть святоотеческое учение. Из Слова 4 Симеона Нового Богослова:

Цитировать
4. Душа, сподобившаяся стать причастницею Божественной благодати, будучи сама освящена, по естественному последствию освящает и все тело свое, потому что, союзя и содержа тело, она находится во всех членах его; почему и благодать Святого Духа как усвояет себе душу, так усвояет и тело ее. Впрочем, пока душа находится в теле, Всесвятой Дух не проявляет в этом теле всей славы своей, потому что настоит необходимость, чтоб душа до конца жизни показывала сама доброе произволение свое, то есть последует ли она, как должно, благодати Святого Духа. Но когда придет конец и душа отделится от тела, тогда, поелику кончен уже подвиг (состязание, как на ристалищах), и душа, одержав победу, исходит из тела в венце нетления, как добре совершившая подвиг свой, тогда, говорю, благодать Святого Духа и в теле души сей проявляет свою освящающую силу, от чего кости голые и целые мощи святых источают исцеления и врачуют всякие болезни. Когда душа отделится от тела со смертию его, тогда она одна, без участия в сем тела, начинает пребывать со всем Божеством, то есть с Божественною благодатию, и сама бывает бог по благодати; тело же остается одно без души только с Божеством и проявляет для людей божественную силу в чудесах (не чрез душу, а прямо от Божества). Тогда ни душа в действиях своих не может встречать препятствий от связности телом, будучи отделена от него, ни тело из-за души не бременится уже лишениями в удовлетворении своих потребностей, то есть ни алчбою, ни жаждою, ни чем другим подобным. Но поелику оба они, и душа, и тело, освободились от всякой нужды и всякого искушения, каким подвергались по причине взаимного союза, то и Божественная благодать, как в той, так и в другом, действует без всякого препятствия, так, как бы всецело Божиими стали и душа, и тело, быв усвоены Божеством ради богоугодного жития, какое провели они в мире, когда находились обе вместе.

    Во время же всеобщего воскресения и тело примет нетление, какое даровал уже Бог освященной душе. Ибо, по слову святого Григория Богослова, как в этом мире душа была участницею в тяготах и прискорбностях тела, по причине тесного их союза, так и тогда телу передано будет от души обрадовательное состояние, которым она обладает. Тогда душа поглотит собою все тело и будет едино с ним, и дух, и ум, и бог по благодати, и все тленное и смертное тогда пожерто будет животом.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #18 : 18 Июль 2012, 12:07:09 »
а про белизну/желтизну и проч. тон-кости тоже есть у СНБ?

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #19 : 18 Июль 2012, 12:24:51 »
Нет, это уже местный опыт ))

Deonisy

  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #20 : 18 Июль 2012, 15:34:07 »
а про белизну/желтизну и проч. тон-кости тоже есть у СНБ?

а Вы не доверяете многовековому афонскому опыту, ну Вам виднее конечно...
"А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта, и над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда..."

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #21 : 18 Июль 2012, 15:43:03 »
опыту чего?  :roll:

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #22 : 18 Июль 2012, 16:00:12 »
Deonisy, это местные традиции. Это не духовный опыт, а несколько абсурдное суеверие =)
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #23 : 18 Июль 2012, 16:09:58 »
ценен и убедителен опыт чудотворения от костей и мощей: реальных исцелений и воскрешений, который широко известен и активно используется...а чем может быть ценен опыт их селекции, классификации, собирания и хранения в местах, недоступных для использования во благо...как-то не убедительно ... :-(

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #24 : 18 Июль 2012, 17:54:20 »
Deonisy, это местные традиции. Это не духовный опыт, а несколько абсурдное суеверие =)
Это скорее наблюдение...хотя...если обнаруживают кости с признаками "неприкаянности"...то молятся всем Афоном...
Вот ЭТО уже суеверие...
В Лавре есть чёрные мощи...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #25 : 18 Июль 2012, 17:56:40 »
ценен и убедителен опыт чудотворения от костей и мощей: реальных исцелений и воскрешений, который широко известен и активно используется...а чем может быть ценен опыт их селекции, классификации, собирания и хранения в местах, недоступных для использования во благо...как-то не убедительно ... :-(
О нет!...уж лучше пусть себе лежат на Афоне...а НЕ пройдя местную "селекцию" распространяются по миру...можно только предположить во что выльется...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #26 : 18 Июль 2012, 19:34:50 »
 :-D и во что же? в сотни-тысячи исцелившихся от рака и прочих бич-заболеваний нашего века, в десятки тысяч уверовавших во Христа и родившихся для жизни Вечной?  в приближение Царства Небесного? :roll:

Deonisy

  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #27 : 18 Июль 2012, 19:44:18 »
Deonisy, это местные традиции. Это не духовный опыт, а несколько абсурдное суеверие =)

Суеверие???... Когда за усопших братьев начинали молится, цвет костей менялся. Читайте больше об Афоне, если нет возможности туда попасть. Подобную дикость читать не приятно.
"А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта, и над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда..."

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #28 : 18 Июль 2012, 20:12:00 »
Кнопка, это не абсурдное суеверие (хотя такое отношение к святыням имеет свойство вырождаться в суеверие), а благочестивый обычай. Вообще, во что (или через что) люди склонны верить, то отчасти и происходит (имеет силу).

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Косточки Преподобного Серафима
« Ответ #29 : 18 Июль 2012, 20:34:29 »
Deonisy, это местные традиции. Это не духовный опыт, а несколько абсурдное суеверие =)

Суеверие???... Когда за усопших братьев начинали молится, цвет костей менялся. Читайте больше об Афоне, если нет возможности туда попасть. Подобную дикость читать не приятно.
Да неприятно читать дикие всплески агрессии...если вдруг задели кумира...
Попадите или прочитайте в Киево-печерскую лавру... там есть мощи святых ЧЁРНОГО цвета...по Афонским канонам...это мощи НЕсвятого...а грешника...который НЕполучил прощения...и ГОРЕТЬ ЕМУ В ГЕЕННЕ ОГНЕННОЙ...согласитесь вершить СУД за Бога...наблюдая цвет костей это СУЕВЕРИЕ...
Впрочем пусть они как хотят...
Не стоит возмущаться...такая Афонская традиция--НЕканонична...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.