Жречество

[Gabriel]

если Христос принес жертву, то кому и зачем? 

[Gabriel]

Перенаправление наших ума и воли, ко Христу – это и жертва, и крест.

нет, милый...  это просто возвращение на круги своя...к началу всех начал... 
и только наш заточенный, замороченный жрецами ум может видеть тут жертву и крест, а не радость освобождения и воссоединения...

[SergeyCh]

прозелит,

Вкусовщина, возможно, но не соглашусь. Для Ветхого человека с его или не его Разумом - наверное. Но не для нашего тотального Существа или не для всех частей нас. Есть в нас то, что влечет нас к Богу или стремиться к Нему и стучиться в наш ментальный мир ежемоментно. И мы не есть лишь наш или не наш Разум (правильнее - то что мы за него им же и считаем).   

[SergeyCh]

Gabriel,

Вообще никому не приносил.

Перенаправление наших ума и воли, ко Христу – это и жертва, и крест.

нет, милый...  это просто возвращение на круги своя...к началу всех начал... 
и только наш заточенный, замороченный жрецами ум может видеть тут жертву и крест, а не радость освобождения и воссоединения...

В точку!

Хотя, смешно это все - наши мнения, сомнения, соглашения, споры и прочее и прочее...

[Elena]

только наш заточенный, замороченный жрецами ум может видеть тут жертву и крест, а не радость освобождения и воссоединения...

Но ведь были Христовы Крестные страдания? Или нет? Или это только измышления нашего замороченного жрецами ума? А на самом деле была сплошная радость воссоединения и слова богоооставленности - это просто мираж...

если Христос принес жертву, то кому и зачем?

Нам, людям. Троице (Себе в том числе).

Была и другая возможность - обойтись без жертвы (еще до грехопадения). Возможно и после.

Поэтому мне интересно, как видит альтернативу Александр - каким образом могло обойтись без жертвы на рубеже тысячелетий.

[Elena]

Жрецы являются служителями таких барьеров. У жрецов несколько задач: 1) принимать большее и недоступное, трансформировать его в меньшее и доступное, а затем разделять (и властвовать), 2) отстраивать и охранять барьер; 3) всячески препятствовать искателям прохождению этого барьера.  Если через барьер пойдет большой поток людей, то барьер рухнет, и его служители окажутся не у дел.

И вот что произошло с Господом. Он принес божественную любовь на землю. Эта любовь оказалась ненужной людям, они были неспособны принять ее в полноте, но они приняли ее в умерщвленном виде и сделали из Господа Жертву. Каким человек воспринимает Бога, таким Он себя и открывает. Чем сильнее умаляется и искажается Любовь, тем сильнее воспевается Жертва, тем многочисленнее и слаженнее хор певцов. Они воспевают Жертву, они воспевают себя, ибо считают, что без них не будет и жертвоприношения. И чем дольше поют, тем больше о себе, забывая о Жертве и совсем забыв о божественной Любви.

У вас очень проницательный взгляд на злоупотребления. Вы многие вещи рассматриваете именно с такой точки зрения. За вИдением злоупотреблений иногда теряется основной смысл.

Не думаю, что жертвоприношения Авеля, Авраама, Иакова (и еще многих) можно рассматривать в таком разрезе.

[veresk]

новозаветная жертва бескровная

помниться в фильме(Страсти) кровищи было немерено...намешал я тут бадягу...

[Alexander]

Отвечу вечером.

[veresk]

если Христос принес жертву, то кому и зачем? 

Отец отдал Сына в этом жертва...жертва в отдании  самого ценного...

[прозелит]

Gabriel, ну что на это сказать...
Молился Иисус о Чаше, до кровавых слез,
а его никто не переубедил, не рассказал
про радость освобождения.
Dont worry, be happy.

[Краевед]

Но проявить милость можно только по отношению к человеку, для которого милость стала внутренним свойством души.

Я бы сказал: Но проявить милость может только человек, для которого милость стала внутренним свойством души.

Правда, противоположно ?

[прозелит]

Насчет того, кому была принесена жертва,
этот вопрос для меня давно - преткновение.
Троицей самой себе - святоотеческий ответ,знаю,
но не могу его вместить, по ряду сообоажений.

Парадоксальным выходом является признание
того, что Крест не является искупительной жертвой в Божественном
Домостроительстве. Но чем тогда?

[игорь-т]

Перенаправление наших ума и воли, ко Христу – это и жертва, и крест.

Имхо.
"Перенаправление наших ума и воли, ко Христу" - это подготовка к жертве.
 Умирание и смерть нашего ума и воли во Христе - это крест и жертва.

[veresk]

святоотеческий ответ

приведи его если удобно...

[SergeyCh]

Gabriel, ну что на это сказать...
Молился Иисус о Чаше, до кровавых слез,
а его никто не переубедил, не рассказал
про радость освобождения.
Dont worry, be happy.

Только при чем тут жертва? Нам не дано, пока, знать, что все это было (не говоря о том, а так ли это было).

И никто не говорил, что и наш путь будет легким. Мы, все же, пытаемся говорить о том, о чем понятия не имеем. Ибо не знаем, что, почему, зачем здесь происходит.
Везет (или не везет?) тому, кто знает!!!