Исихазм

Автор Тема: Предлагаю обсудить статью  (Прочитано 28021 раз)

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #45 : 06 Декабрь 2012, 00:21:06 »
У постижения внутренней глубины есть большая опасность – найти глубину, и остаться в ней без Бога. Одному, в пустой глубине. Это тяжко, и если из этой глубины не призвать верой, то это – реальный завис))

Я вас люблю! :-)

ВНИМАНИЕ ....ИЗМЕНА...
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7744
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #46 : 06 Декабрь 2012, 00:21:40 »


п.с. ...эт точно ...
Это в смысле - Вам, Иерхон, у кастанедовцев местечко найдётся что-ли?
Цитировать
Это там  ?.....

Иерхон, Админ Вас реально забанит.  :-( Пойдемте лучше спать по своим норкам :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #47 : 06 Декабрь 2012, 00:24:19 »


п.с. ...эт точно ...
Это в смысле - Вам, Иерхон, у кастанедовцев местечко найдётся что-ли?

Это там  ?.....

Иерхон, Админ Вас реально забанит.  :-( Пойдемте лучше спать по своим норкам :-)
[/quote]

 У Орла нет норки ...есть гнездо ...ну так полечу пожалуй ...
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #48 : 06 Декабрь 2012, 00:24:47 »
Учись падать в бездну и падать так долго, чтобы суметь перевести падение в полёт. Т.е. поменять знаки с - на +.
Полет -- трезвенное падение :)
Когда-то у меня было навязчивое мистическое ощущение падения в бездну, сопровождающееся всплесками страха на грани смертельного, иногда прорывающегося наружу. Кончилось это тем, что я как-бы "упал" в чьи-то ладони, но не совсем упал (типа грохнулся), а завис в метре от ладоней. Страх исчез -- наступил удивительный мир в душе.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #49 : 06 Декабрь 2012, 01:03:07 »
Начало -- http://mystichrist.livejournal.com/86603.html
Продолжение -- http://mystichrist.livejournal.com/86818.html
Здорово! Не ожидал встретить такое.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #50 : 06 Декабрь 2012, 01:33:58 »
Я тоже не ожидала встретить такое):

«Человек, воплотивший себя в высший образ, по которому мы созданы» (О Христе)
«Нужно иметь мужество действовать вопреки заповедям.»( :-()
«метафизическая, бесконечная любовь велит нам делать иногда в согласии с разумом, а иногда вопреки разумному вектору.» :|

Глубина «глубоких»  слов действует, наверное,  завораживающе…  :mrgreen:

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #51 : 06 Декабрь 2012, 09:03:41 »
Я тоже не ожидала встретить такое):

«Человек, воплотивший себя в высший образ, по которому мы созданы» (О Христе)
«Нужно иметь мужество действовать вопреки заповедям.»( :-()
«метафизическая, бесконечная любовь велит нам делать иногда в согласии с разумом, а иногда вопреки разумному вектору.» :|
Глубина «глубоких»  слов действует, наверное,  завораживающе…  :mrgreen:
Это называется передергивание: вытащить "непонравившуюся" фразу вне контекста. И эта фраза ставится вне исторического православия с претензией на ересь... Наш форум -- замечательное место встречи Иисуса Христа и Иисуса Назарянина.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #52 : 06 Декабрь 2012, 11:33:28 »
Цитировать
Глубина «глубоких»  слов действует, наверное,  завораживающе…
скорее, избавляет от клишированности восприятия и мышления... :-)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #53 : 06 Декабрь 2012, 11:54:18 »
Ну, на самом деле, все мы, вышедшие из советской шинели, воспитывались на выдергиваниях цитат и передергиваниях, так что такой способ мышления для нас, можно сказать органичен :) Проблема как раз с цельностью восприятия.
Понятно, что уже сами личности авторов могут стать для многих искусительным барьером. Неправославные, нецерковные, критически относящиеся к исторической церкви, открытые для различных религиозных традиций, принадлежащие к интеллигенции (от которой в современном православии принято открещиваться и которую принято поносить), да и "пятый пункт" подкачал... Уже этого достаточно, чтобы рука потянулась дергать цитаты и приступить к сладостным разоблачениям и обличениям :)
Если предолеть эти внешние барьеры, то дальше следуют барьеры внутренние.
В частности, если ум с трудом и кое-как мирится с парадоксальностью Евангелия (хотя охотно манипулирует этой парадоксальностью при необходимости), то уж терпеть такое в "несвященных" текстах  ему совсем не хочется. И здесь искушение увидеть в тексте противоречия и тд.
Еще одно искушение  - трудность цельного восприятия. Особенно это касается материала Миркиной с ее поэтическим подходом. По сути ее выступление - само по себе поэзия. Стихотворение может быть построено на внешне несочетаемых и даже абсурдных метафорах, но при этом быть удивительно цельным, неразделимым (кстати, в этом смысле Евангелия - тоже поэзия). Можно анализировать метафоры, приемы, но цельное восприятие складывается не из этого разбора.
Между тем проблема умного делания ныне заключается как раз в том, что его слишком уж растащили, убили бесконечными проверками на "соответствие" и тд и тп. И не хватает именно поэтического, целостного восприятия, которое как раз у есть у Миркиной - невоцерковленной и вообще подозрительной во всех отношениях :)

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #54 : 06 Декабрь 2012, 12:15:43 »
Невоцерковленность Зинаиды Миркиной вызывает большие сомнения... :-)
и воще... :-) воцерковленность - это некое клише, штамп, печать на чело...абсурдно даже предполагать, что кто-либо  когда-либо мог определить критерии истинной/ложной воцерковленности/невоцерковленности и в каком-либо документе они могли быть официально зафиксированы...   8-)
метанойя - единственный критерий неложной воцерковленности, и, в данном конкретном случае, результат на лицо...  :-)

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #55 : 06 Декабрь 2012, 12:17:23 »
Антиквар, хитёр как змей и прост, как голубь :) Трудно не согласиться. Но чё толку от соглашения или не согласия которое подразумевает эта тема? В Духе-то от этого не будешь. И не будешь ближе к Нему от поэзии Миркиной. А если в Духе, то обсуждение вовсе ни к чему.
Имхо моё такое.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #56 : 06 Декабрь 2012, 12:19:44 »
Цитировать
И не будешь ближе к Нему от поэзии Миркиной.
не будьте так уверены... :-)

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #57 : 06 Декабрь 2012, 12:23:31 »
не будьте так уверены... :-)
Не буду, но тогда двоящиеся мысли и не твёрдость в моём пути. Что лучше?

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #58 : 06 Декабрь 2012, 12:37:30 »
Но чё толку от соглашения или не согласия которое подразумевает эта тема? В Духе-то от этого не будешь. И не будешь ближе к Нему от поэзии Миркиной. А если в Духе, то обсуждение вовсе ни к чему.

От "согласия/несогласия" проку действительно нет, это ложная дилемма восприятия.
Когда вы слышите шум ветра или любуетесь выпавшим снегом, у вас же не возникает мысли: соглашаться с  этим или нет.
Так и здесь: не нужно соглашаться или не соглашаться, не нужно заниматься умственным перемалыванием, просеиванием. И это будет шажком к восприятию не самого Духа, но Его близости, ибо Он ближе чем обычно кажется.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Предлагаю обсудить статью
« Ответ #59 : 06 Декабрь 2012, 12:38:24 »
Я тоже не ожидала встретить такое):...
Вдохновение всегда будет петь; вдохновение никогда не будет объяснять. Халиль Джебран
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь