Конечная цель

[Леонид]

Хм, извиняюсь, забыла упомянуть еще один весьма важный целевой момент - выполнение роли ассенизатора: вся мерзость этого мира, засасываясь через наш сердечный портал должна подвергаться очистке и о-благо-раживанию. 

Ну уж, нет!!!
Никак не соглашусь, что ассенизаторская "деятельность" ставилась как цель при начале Умного Делания. Она - скорее всего, side effect, побочное и никоим образом не предвиденное последствие молитвенной практики. Умники-подвижники нас об этом не предупреждают, чтобы, не дай Бог, не отбивалась охота у новоначальных заниматься поиском сердечного места.

Кто бы из нас в добром и здравом уме "подписался" бы на такую работу?

Люди с традиционным пониманием доброго и здравого ума вряд ли и на УД подписались бы. 
"Ассенизаторская деятельность" , по сути, означает покрытие чужих грехов своею (вернее, Божественною, откуда своей то взяться) любовью, без коего грехи эти вряд ли будут отпущены. И вряд ли сие благое занятие следует безоглядно относить к категории side effect. 

Благим сие "занятие" выглядит только со стороны, а внутри - это неуравновешенная, крайне болезненная, по временам, жизнь.
Я только отметил, что в Вашем оригинальном посте, Н И К И Т А, Вы говорите о неком изначальном целеполагании эмпатической молитвы за мир и др. людей. Однако, никто реально такой цели, в качестве составляющей "конечной" цели, перед собой не ставит.

[Raisa]

Ну хорошо. А чем отличается рабское послушание от царственного?

Рабское - людям, их даже с виду порой "благочестивым" и "исполненного всякого добра" пожеланиям; "своим" (внушённых врагом рода человеческого) страхам, рациональным установкам.
Царственное - Богу, учиться слышать Его, это порой может выглядеть и ощущаться нелогичным, люди вокруг и свои рациональные установки могут при этом всячески отговаривать, не понимать и не поддерживать, но это потом оказывается самым что ни на есть верным.

[Raisa]

А может, не нужно искать конечную цель? Может, стоит ставит перед собой ближайшие цели и всеми силами стремиться к их достижению? Достигнешь одну цель, за ней откроется другая, и так постоянно. Например, сейчас моя цель - всегда видеть Господа пред собой. Когда достигну её, тогда видно будет, что дальше делать. 

Да, так и идём маленькими шажками. Просто есть книги - катехизисы всякие, где всё это глобально обобщается, хотелось бы тоже всё в глобальной перспективе видеть, тогда бы, возможно, всё в голове встало на свои места. Но в катехизисе только цель ОБОЖЕНИЕ. А что это?  Это достижимо на земле или нет, или это бесконечный процесс - тогда бы и цель надо ставить не ОБОЖЕНИЕ, а НЕПРЕСТАННОЕ ОБОЖИВАНИЕ...

[Колхозник]

"Ассенизаторская деятельность" , по сути, означает покрытие чужих грехов своею (вернее, Божественною, откуда своей то взяться) любовью, без коего грехи эти вряд ли будут отпущены. И вряд ли сие благое занятие следует безоглядно относить к категории side effect. 

Все человечество вне зависимости от степени веры занято ассенизаторством. На "душевном" плане, где и происходят бесконечные переливы дерьма из одного "сосуда" в другой, можно разделить людей на несколько групп. Одни, просто очень быстро сбрасывают с себя все что к ним пришло на других, при этом еще и своего добавляют. Другие, и их наверное большинство,  перерабатывают как могут через помыслы ослабленным и угнетенным духом свои порции, но стараются это делать в меру. Еще она часть, их тоже много, которая в силу своего душевного устройства, только и занята неосознанной переработкой, тем же слабым духом.

Верующая часть населения на "душевном" плане делает почти тоже самое что и в общей массе. Разница лишь в том что последние делают это в каком то смысле добровольно и частично осознано, так как просвещены. Меньше занимаются сбросом на других и стараются не рождать нового.

Те кто вошел в духовную область и общение с Духом Святым, не перерабатывают, а преображают, через Свет и Любовь, в синергии с Богом.

[Raisa]

Единственная цель духовного пути(любого), которая оправдана и имеет смысл - это победа над смертью. При наличии смерти - все теряет смысл и становиться бесполезным. Цель духовного пути - выход за рамки смерти. Стяжание благодати - обретение Источника жизни вечной.

Может быть, бессмертие - это не цель, а естественное следствие всё же другой цели?

[Raisa]

Интересно, почему Адам дал имя Еве уже после грехопадения, а не раньше (в отличие от зверушек ) ? Нельзя же считать именем названия: жена, муж.

Может, потому, что сначала они оба составляли единого человека с названием Адам?

[Raisa]

Смерть можно победить по-разному. Можно убежать от смерти в отрицании и гедонизме. Или как от неё бежал в страхе Арендатор. И это плотское бессмертие. А можно оставить о себе вечную память, в роду, в героических подвигах, стихах, вечной любви к людям. Это душевное бессмертие. И лишь потеря страха перед смертью, в знании вечной жизни Духа Святого освобождает. Когда не боишься сделать этот маленький шаг в глубину земли, в объятия наказания Адама. С молитвой и тишиной в сердце. Через конец в бесконечность. Через сырую землю в Небеса. Через смерть к новой жизни. Человек неся внутри себя сокровенное дыхание Бога, не сможет не воскреснуть. Ад узнает его и отпустит. И Бог примет его в свои вечные объятия. В духовное бессмертие.

Что бы стать духовно бессмертным, нужно дать три ответа. Богу и людям - люблю. Аду и Диаволу - отрицаю. Смерти - не боюсь, и принимаю.

Алексей, из Вас Самого это родилось?  Если да, то когда-нибудь Вас будут цитировать. Уж очень по-святоотечески...

[Сергий]

Может быть, Конечная цель - это возвращение к Началу, первоначальному состоянию Адама до грехопадения.

А женщинам - к состоянию Евы до...

Интересно, почему Адам дал имя Еве уже после грехопадения, а не раньше (в отличие от зверушек ) ? Нельзя же считать именем названия: жена, муж.

Если бы дал имя заранее, до вкушения запретного плода, то ясно, что не пал бы, так как, зная ее суть (а в этом смысл именования!), не послушал бы жену ... Так что все закономерно  ... А именование после падение это уже совсем не то наречение имен, что возможно при соединении с Богом в раю ...

[Н И К И Т А]

Хм, извиняюсь, забыла упомянуть еще один весьма важный целевой момент - выполнение роли ассенизатора: вся мерзость этого мира, засасываясь через наш сердечный портал должна подвергаться очистке и о-благо-раживанию. 

Ну уж, нет!!!
Никак не соглашусь, что ассенизаторская "деятельность" ставилась как цель при начале Умного Делания. Она - скорее всего, side effect, побочное и никоим образом не предвиденное последствие молитвенной практики. Умники-подвижники нас об этом не предупреждают, чтобы, не дай Бог, не отбивалась охота у новоначальных заниматься поиском сердечного места.

Кто бы из нас в добром и здравом уме "подписался" бы на такую работу?

Люди с традиционным пониманием доброго и здравого ума вряд ли и на УД подписались бы. 
"Ассенизаторская деятельность" , по сути, означает покрытие чужих грехов своею (вернее, Божественною, откуда своей то взяться) любовью, без коего грехи эти вряд ли будут отпущены. И вряд ли сие благое занятие следует безоглядно относить к категории side effect. 

Благим сие "занятие" выглядит только со стороны, а внутри - это неуравновешенная, крайне болезненная, по временам, жизнь.
Я только отметил, что в Вашем оригинальном посте, Н И К И Т А, Вы говорите о неком изначальном целеполагании эмпатической молитвы за мир и др. людей. Однако, никто реально такой цели, в качестве составляющей "конечной" цели, перед собой не ставит.

Конечно, не ставит, поскольку даже не догадывается, что подвизаясь, фактически номинируется на роль ассенизатора/золоторя. Surprise! 

[ИванычЪ]

Да, так и идём маленькими шажками. Просто есть книги - катехизисы всякие, где всё это глобально обобщается, хотелось бы тоже всё в глобальной перспективе видеть, тогда бы, возможно, всё в голове встало на свои места. Но в катехизисе только цель ОБОЖЕНИЕ. А что это?  Это достижимо на земле или нет, или это бесконечный процесс - тогда бы и цель надо ставить не ОБОЖЕНИЕ, а НЕПРЕСТАННОЕ ОБОЖИВАНИЕ...

Раиса, вы никогда в сознании своём на ноль делить не пробовали? Так вот, теоретически деление на ноль равно бесконечности, более того неопределённой, т.к. проверить результат деления никак не получается, в ходе проверки может быть любое число! Это противоречие в применимости правил, неопределённость(!),  арифметики справедливые для всех остальных чисел(!) к нулю, привело к запрету деления на него. Иначе просто с ума сойти можно.
Вот по мне Вы пытаетесь примерно этим же заниматься. Оно важно и нужно, но пока вы в "открытый космос" не вышли, Вы не сможете созерцать целое. Не найдёте ответ полностью Вас бы удовлетворивший, т.к. тут его нет. Его нельзя описать или передать, его нужно пережить/переживать.
Я буду сильно удивлён, если Вы определите тут неопределяемое, тем самым вогнав его в некие рамки

[Raisa]

пока вы в "открытый космос" не вышли, Вы не сможете созерцать целое

Видимо, да. Всё как сквозь тусклое стекло, гадательно...

[Леонид]

Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим Иуда Фома. И он сказал:

Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти.

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.
3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.
[Евангелие Фомы]

Иисус прямо говорит, что столкновение с Царством Божиим - невероятное потрясение и удивление. Повидимому оттого, что ничего подобного не существует в нашей системе ценностей, и оно даже не может быть сравнимо ни с чем известным.
Вот и пусть кто-либо пробует описать эту "конечную цель", если даже нет подходящих слов для её обознечения.

[ИванычЪ]

Ну вот потрясение и удивление ап.Павла , по дороге в Дамаск, можно представить(даже с разных аспектов рассмотреть), но пережить самому никак У каждого наверняка были в жизни и потрясения и удивления, но не угадаешь, где его обретёшь и какой силой, красками оно будет сверкать именно для тебя.
Силуан Афонский искал в молитве и наконец когда изрёк: Ты неумолим. Тут же потрясся  и удивился.

[Raisa]

Ну да, перекликается ведь с "не видел того глаз, не слышало ухо, что приготовил Бог любящим Его"... Но есть и: "и в тот день вы не спросите Меня ни о чем" - т.е. при этом всё будет исчерпывающе-понятно, встанет на свои места.
А сейчас пока остаётся играть в бесконечные "бабушки-отгадушки". Иногда думается, вот смотрят с Того света на нас, как на ненормальных и диву даются, в какие игры мы играем... Не даром один из старцев, умирая, говорил: "Всё не так, всё не то"...

[Леонид]

Недаром один из старцев, умирая, говорил: "Всё не так, всё не то"...

Он как раз стал настоящим старцем в ясном видении своего конца. Пробило его, что занимался хренотенью всю жизнь и мозги пудрил своим обожателям.