В краю наползающей тьмы

[Колхозник]

Так в этом и ирония).Если первично сердце через которое действует Бог то это и будет то о чем пишет Александр вначале внутреннии действия потом внешнии.) Это если не разбирая что ещё может действовать в этом сердце.

Тысячелетняя история практик, говорит о том что движение начинается от внешнего к внутреннему. Внутренние действия для 100% обычных людей остаются тайной, пока не проделают путь от внешнего к внутреннему. И только потом могут видеть у внешнего (другого) человека, его внутренние подвижки - посылы. Открой любую духовно обучающую литературу и с чего там начинают? К Богу в сердце, еще нужно прийти.

[SergeyCh]

Колхозник!

Неужели стоит ограничивать возможности Бога "любой духовно обучающей литературой"?! Самое простое - Милость. История говорит о непредсказуемости.

[Колхозник]

Выбор низких целей и следование им оставляем за бортом. Если выбирается высокая цель - спасение и соответствующая форма следования - через подвижничество, дела милосердия, бескорыстное служение и труд, что остается в пределе? Прозелит, говорит, что исчерпываются словесные смыслы, уходят образы и образы образов, гаснут "прожекторы" намерений... И предел распахивается.

Добавлю. Это снятие (неполное) предела "сверху". И есть предел "снизу". Он связан со смертностью наших тел и не свершившейся для нас победой над смертью.

Как бы не распахивался предел при выборе высокой цели в подвижничестве через спасение, тьма как наползала на человечество, так и наползает, и со временем только усиливается. Спасаются персоны? Да спасаются! Но на корень тьмы, такие спасения, влияния почти не оказывают, сомневаюсь что на нее повлияет и возможное бессмертие, при таком подходе.

[Колхозник]

SergeyCh, это был просто пример, для Вереска. Разговор шел о виденьи, а это либо оочень редкий дар, вот так что бы с детства, или долгая практика, от внешнего к внутреннему. 

[SergeyCh]

Колхозник!

Внимательно читал вашу с Вереском переписку, он Вам и говорил про иные возможности. Поверьте, видение не такой уж и редкий дар, если это вообще - дар. И с книгами совсем не всё однозначно, хотя это уже и не важно.

Корень тьмы, бессмертие.... Как всё закручивается. Перечитайте сообщение №196 этой темы. 

[прозелит]

Alexander,

исчерпываются словесные смыслы, уходят образы и образы образов, гаснут "прожекторы" намерений... И предел распахивается.
Добавлю. Это снятие (неполное) предела "сверху". И есть предел "снизу". Он связан со смертностью наших тел и не свершившейся для нас победой над смертью.

Да, предел сверху снимается неполно. Как мне сейчас это представляется, причина, в грузиле "низа", которое пусть периодически, но совершенно явно, неизбежно и жестко тащит поплавок "вниз". И это напрямую зависит от самости.

В моем понимании, самость - то же, что "собственное я". Даже когда самость избавлена от эгоцентрического, самость остается, пока (и если) она не будет полностью исчерпана в Боге, прежде смерти физ.тела. Только тогда наступает истинная непрестанная бессамостность, модус бытия, в котором распахиваются оба предела. Когда нет предела "снизу". Как нет и предела "сверху". Исчерпан тот, кому могут быть поставлены пределы...

[прозелит]

Колхозник, насчет тьмы, наверное, ничего нового не скажу.

Тьма не имеет собственной сушности, возникает от отсутствия. Неведение Бога, Который есть Свет, это и есть такое отсутствие ведения, которое являет тьму. Индивидуальное + всечеловеческое неведение являет тьму.
 
Сбит "прицел" ума-и-сердца, и всей крепости людей. Сбит так, что мимо Бога зафиксирован. Именно это и являет тьму. В сбитом "прицеле" тьма все конкретнее и реальнее. В прямом ведении Бога тьмы нет. Мгновенно нет. Нет в Боге никакой тьмы.

Процесс порождения нами тьмы в любой момент может стать обратимым (хотя и с немалой инерцией: прицел заржавел в прежнем положении, и всечеловеческий сбой никто не отменял).

[lily]

Я и правда из другого поколения. В нашем слое бытия давит не груз материального, а наоборот засилие эзотерики и религиозности. Миллениалы не сильно привязываются к земному, даже излишне слабо. Тьма видится не в залипании в земное, а в магии и ритуалах. Все ловят вселенские потоки, гоняются за успешным успехом и благотворительной благотворительностью, теряя связь с сердцем и искренность, нормальные человеческие любовь и дружбу, зависая в ментальных мирах виртуальной реальности. Как в "Гарри Поттере", любовь и дружба противостоят магии и власти. Но чувствую, что одна так вижу здесь. Причем те, кто младше, 18-20-летние еще плотнее сидят в эзотерике.

[veresk]

Так в этом и ирония).Если первично сердце через которое действует Бог то это и будет то о чем пишет Александр вначале внутреннии действия потом внешнии.) Это если не разбирая что ещё может действовать в этом сердце.

Тысячелетняя история практик, говорит о том что движение начинается от внешнего к внутреннему. Внутренние действия для 100% обычных людей остаются тайной, пока не проделают путь от внешнего к внутреннему. И только потом могут видеть у внешнего (другого) человека, его внутренние подвижки - посылы. Открой любую духовно обучающую литературу и с чего там начинают? К Богу в сердце, еще нужно прийти.

Тысячелетния? Звучит убедительно. Но кого хотим убедить?)

Впрочем, конечно глупо отрицать что движения от внешнего к внутреннему имеет свое место. И тысячелетния практика также говорит от умалении внешнего. Внешний тлеет. Внешний никогда не найдёт то что ищет). В этом и ирония. Иначе в чем дерзновение о котором вы говорите "Бог через сердце". Это дерзновение не доступно для внешнего, доступена лишь духовная кичливость на приобретение плюшек о которых выше сказано. Спасение, очищение, спокойствие, место в раю итд.

Говорите о долгой практике. И это может быть. Но практику определяет не усилия внешнего, а степень открытости  большему. Для упертого это конечно будет долго и мучительно.) Поэтому вопрос звучит скорее для внешнего не о готовности к дерзновению, а о готовности к умалению.) Выше прозелит говорит от исчерпании.

Как итог ваше "Бог через сердце" может быть лишь в одном случае. То о чем и говорит Александр. От внутреннего к внешнему. От внешнего к внутреннему не может быть никакой открытости если строго следовать слову. Открывается внутреннее суть растёт.

И об это не готовности внешнего я писал когда - то. Что это аааааа и лютая вообще хрень.))

[Колхозник]

Тьма не имеет собственной сущности, возникает от отсутствия. Неведение Бога, Который есть Свет, это и есть такое отсутствие ведения, которое являет тьму. Индивидуальное + всечеловеческое неведение являет тьму.

Получается твой "метадемон" это просто человеческое неведенье? А куда делись те демоны которых Христос изгонял легионами? Они имели сущность? На сколько я знаю, люди которые попадают под влияние этих сущностей, погружаются в тьму неведенья с особой силой.

Тебе не кажется что игнорируя факт наличия "третьей силы" мешающей человечеству объединяться с Богом, творится некая новая религия? Кому такая религия выгодна? 

[Колхозник]

veresk. ..... объясни проще. Что нужно сделать, что бы все было ок? .....)))) 

[veresk]

veresk. ..... объясни проще. Что нужно сделать, что бы все было ок? .....)))) 

Ок не будет)). Будет пи... ц.)) Великий предел)))

[прозелит]

Колхозник, а где были те демоны, когда Христос являл силу Божью? Возглашали Иисуса Сыном Божьим и шли вон.

//Тебе не кажется что игнорируя факт наличия "третьей силы" мешающей человечеству объединяться с Богом, творится некая новая религия? Кому такая религия выгодна? //
Такая религия давно известна. Монотеизм, не контаминированный представлениями о "второй силе". Нет иной силы, славы и власти, кроме Божьей. Все прочие силы, власти, славы и владычества - морок, иллюзия. Но только при одном условии - полном принятии Одной-Единой подлинно сущей силы, власти и могущества.

[Колхозник]

прозелит, ты не ответил, бесы(демоны) причастны к усилению и распространению "тьмы" среди людей?

[прозелит]

Колхозник, причастна ли рыба к воде? Да, вода ее стихия, место пребывания. Но рыба не распространяет воду. Она в в воде обитает, какая - в стоячей, какая - в проточной. Рыба в ней кормится и размножается. Хищная рыба охотится в воде, нередко - в мутной воде.

То же и с этими существами: одни в "стоячей" тьме внутри человека обитают, "классические" евангельские бесы, их и сейчас в городах немерено, обитают в людях в латентном виде, пока не активируются. Есть и другие, те охотятся на целые "косяки", в информационных потоках, такие способны усиливать и нагнетать в этих потоках, имхо. Но именно ум+сердце человека или ловится на демоническую инфоприманку, или нет. И, думаю, прежде всего, дело во внутренней склонности самого человека. "Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма."

Но это все - исследование тьмы. "Инфрамира", который не имеет своего подлинного бытия. Которого нет в Свете.