В краю наползающей тьмы

[blik]

Абрис.

[blik]

Через мутное стекло видны контуры, несколькими штрихами обводим их, линии сами по себе избыточны, относительно предметов недостаточны, очевидней неопределенность...

[SergeyCh]

И "прозревшие" (хотя бы на миг) остаются "слепы" по приЧИНам... Прутик...

[blik]

...и горох. )

[SergeyCh]

Что касается "стравливания" Духа и Материи...так это не про умопостроения, интеллект сам по себе ничего не постигнет. Здесь сперва нужен опыт - духом воспринять, что из себя представляет т.н. "материя", СО-зависимая от проявления духа. Духом развидеть, как "материя" возникает и как она исчезает в зависимости от действия духа. Получше узнать игру т.н. "материи". А потом уже делать выводы...причем, разные традиции делают из этого опыта разные выводы - от полной иллюзорности "материи", до ее одновременной И материальности, И иллюзорности. Но это уже ментальные модели, а сперва - прямой непосредственный опыт.

Юрий, рад был это прочитать... Выводы после опыта не важны, да, и делают их не испытавшие, либо испытавшие мельком, вскользь.... Опыт же редок от слова совсем и не описуем, тем более, не трактуем. Вектор намерения трепетен...

[SergeyCh]

Время скоростей ныне, ныне время выстрелов и гиперзвука, время мгновенных вспышек света и тепла ...
По сути времени и дары Свыше нам.

Ёмко и точно.
 
И "пробники" на конкретику соответственно временам. Ниочёмная ниначёмность - привлекательна, дорога на вид и... ничего не стоит ибо не существует, но... Предельно эффективно.

Сохранить все связи - сверхзадача.

[прозелит]

Юрий, не будете ли любезны, про технику безопасности без "скажу, что разрешат," ибо полные нюансы имеют значение, с минимумом воды и максимумом конкретики с учётом личного опыта, но не здесь, а в зафрахтованной мной теме про наползающую тьму.  Здесь затеряется в суете, тема же архиважная для Вас и не только.

Давайте, для начала разговора обозначу некоторые вешки. Все это, как полагаю, хорошо знакомо многим делателям.

- первое средство от прельщения - не мнить о "моих собственных" достижениях. Не париться по поводу "в какую меру я пришел", сдала ли моя молитва норматив по какой-то классификации. И не приписывать ни в чем заслуг "себе", но помнить, все - Божий дар, от Бога по милости, не по твоим заслугам. Так, уже меньше поводов превозноситься пред людьми, меньше гордость и самоцен.

- Немало бывает существ невидимого мира, желающих вступить с тобой в контакт. Или кого ты потревожил, сам того не заметив. У кого цели - обманывать, имитировать, манипулировать, сводить с ума, повелевать. Важно различать оказываемые воздействия. Если нет чутья, нюха духовного, откуда  это, что ты воспринял, эти света, звуки, запахи, видения, голоса, информация - то судить по плодам. От осинки не родятся апельсинки )

Мой дух во время контакта и после стал беспокоен, нет мирного состояния, вздрюченность, "шкворчание", раздражительность, нетерпимость? И это осталось после контакта? Или то была  милость, сладость с премирным покоем и все действие в целом было спокойное, тихое, кроткое? И осталось послевкусие такое же?

А если и было обличение, жесткое, даже гневное, но бесстрастно гневное или со страстью? Если буквально ткнули носом - то и здесь "послевкусие" смотрел. Что было в остатке, волна покаяния? Или "шкворчание" души?
Понятно, что важно нарабатывать чутье. Придется, чтобы было безопаснее, без чутья никак.

Отдельный разговор - о "небесной педагогике", чтобы я не лез куда не следует, и не говорил то, что не должно в этом конкретном собрании людей говорить. Здесь тоже своя "техника духовной безопасности", но ей как правило, быстро учат даже тех, кто плохо обучаем )

[SergeyCh]

SergeyCh,
*А далее уход в клеть свою и молитва и крик ко Христу не о Серёге и всём мире, а о себе*
Это безосновательное утверждение.
Интересно, как, по-вашему, должен выглядит этот"крик"?

Крик - как молитва мытаря и Христа в Гефсиманском саду одновременно. Искренняя молитва, что больше чем подвиг в материальном мире. В каждой точке начинать с себя. Вот только...

прозелит, жду от Вас продолжения, чтобы потом обсудить комплексно. 

[прозелит]

Добавлю, что видится важным. Новому человеку во Христе никакие атаки, внедрения и манипуляции не причиняют ни малейшего вреда. Потому что он нерушим и неуязвим для любой тварной сущности, что бы атакующие ни врали. Да, возможна атака на плоть. Но новый человек не подвластен ничьему воздействию, кроме действия Божьих нетварных энергий, будь то действие опосредованное, или же от самой Троицы-Единого Божества.

Также, новому человеку незнаком самоцен, гордость, возвеличивание, надмевание. Все это ему вообще не присуще, ни в каком виде. Это в ветхом человеке - подозрения, сомнения, мнительность - прелестью застращали, ну всё, попал, запрограммировали кликуши)

Поэтому, для тех, кто знает в себе нового человека, во всех этих случаях техника безопасности только одна - пребыть в новом человеке. Вниманием ума.

Насчет "небесной педагогики". Здесь трудно сказать что-то конкретное. Это интимнейшие отношения. В них поправляют, направляют, объясняют. Через знаки. Через язык неслучайных "случайных" совпадений. А может быть и жестче - например, отобран, разом и навсегда тот уникальный подарок небес, что ты считал уже по праву своим. А права твоего никакого и не было. И будешь долго потом сокрушаться об утрате того дивного, что никому на ум не придет, что такое вообще возможно человеку. О чем ни в сказке не сказать, ни пером описать... а всё - одна ошибка. Непоправимая ошибка, в отвлечении. Один пропущенный прилог. И на! без предупреждения. Потому что уже не грудничок, и спрос с тебя уже иной.

Еще, не надо лезть, куда не надо в делании, а не то встретишься с небесной педагогикой. Но тут тоже все разные, и это явно учитывается. Я всегда в этом деле был без башни, на "кирпич" не обращал внимания, людские страхования мало интересовали. Бывало, наступал на грабли. Бывало больно. Но чаще, эта безбашенность приносила неожиданный плод стократ. Думаю, потому что это было не просто так от праздного любопытства "а что если сунуть в розетку", а с намерением - быть ближе. И еще ближе. И еще.

И на кровлях возглашать далеко не всё позволено. Немало в опыте такого, что вроде бы, пора рассказать в данном собрании. Но нет позволения, делиться. А ума уже хватает, без позволения не своевольничать. Потому что педагогика )

Пока всё. Ваш черед "обсуждать комплексно". А если что-то в Ваших словах меня зацепит, то возможно, еще придет на ум, чем дополнить уже сказанное.

[SergeyCh]

Спасибо, Юрий!

Процитирую сюда же Ваше из другой темы:

С самого крещения, прочитал технику безопасности от прелести у отцов и современных афонских геронд, и усвоил ключевое - не возгордиться, не надмеваться своим якобы особым опытом. Ну и не принимать-не отвергать.

И ранее написанное здесь лишь ремарками с обозначенным мной жирным шрифтом:

- первое средство от прельщения - не мнить о "моих собственных" достижениях. Не париться по поводу "в какую меру я пришел", сдала ли моя молитва норматив по какой-то классификации. И не приписывать ни в чем заслуг "себе", но помнить, все - Божий дар, от Бога по милости, не по твоим заслугам. Так, уже меньше поводов превозноситься пред людьми, меньше гордость и самоцен.

- Немало бывает существ невидимого мира, желающих вступить с тобой в контакт. Или кого ты потревожил, сам того не заметив. У кого цели - обманывать, имитировать, манипулировать, сводить с ума, повелевать. Важно различать оказываемые воздействия. Если нет чутья, нюха духовного, откуда  это, что ты воспринял, эти света, звуки, запахи, видения, голоса, информация - то судить по плодам. От осинки не родятся апельсинки )

Мой дух во время контакта и после стал беспокоен, нет мирного состояния, вздрюченность, "шкворчание", раздражительность, нетерпимость? И это осталось после контакта? Или то была  милость, сладость с премирным покоем и все действие в целом было спокойное, тихое, кроткое? И осталось послевкусие такое же?

Понятно, что важно нарабатывать чутье. Придется, чтобы было безопаснее, без чутья никак.

Почти всё отмеченное не является техникой безопасности изначально - это последствия. Изначально и длительно любые многочисленные Силы способны захватить и вовлечь внешнего человека и смоделировать любые последействия. И многие падают. Не попасться, развить чутьё - это непредсказуемый дар, который также различен по степени. И чем сложнее задача, тем изощрённее испытание. И это удел единиц даже не в поколения, а .... Ваша личная история не правило, она сугубо лична и по причине..

Что присуще Новому человеку во Христе тоже не так линейно, но там ещё долгий и жёсткий период совместного бытия и не только...

[Сергий]

SergeyCh, человек не способен сам победить прелесть.

Даже искренняя молитва мытаря не поможет.

Прелесть неистребима.

Даже, если считаешь себя и ниже скота, - не поможет.
Будешь гордиться и этим своим достижением.
И этого и не заметишь даже, не заметишь, что стал думать о себе высоко, раз считаешь себя ниже скота.

Но решение, конечно, есть.

Но я про это решение вам рассказывать не буду НИЧЕГО ВООБЩЕ.
Ибо это ещё больше вас всех погрузит в прелесть.
Но раз решение есть - то и ищите сами это решение, как некто искал сокровище на поле.

Только вопрос в том: что есть сокровище?
Что искать?

А вы и этого не знаете, а, если и сказать вам, что искать, то вы сказанного не примите.
Только вред всем и будет в итоге.

Впрочем, я вчера радовался одному тексту парнишки-аспиранта, там и ссылка есть.
Почитайте там по этой ссылке.
На этом всё.
Всё, что могу.

[прозелит]

SergeyCh,

Почти всё отмеченное не является техникой безопасности изначально - это последствия. Изначально и длительно любые многочисленные Силы способны захватить и вовлечь внешнего человека и смоделировать любые последействия.

Изначально вопрос не был об "изначальном", не так ли. )
Хотите сказать об "изначальном" - прошу Вас.
И не вполне соглашусь про "последствия". Вот, говорю о второй цитате из Вашего последнего поста, первый абзац. Я сперва нашел эти напутствия в книжках, в патериках, и у современных афонских геронд, поверил в их действенность, и применил. И эти принципы начали сразу работать. Сразу, а не после "захвата силами". Которые, кстати! конечно, в состоянии принять вид "ангела света" и "Христа", но не способны убедительно имитировать действие благодати Божьей. Кому "вкус" благодати знаком, тот подделку распознает. Таков мой личный опыт, а Вы ведь его и спрашивали, не так ли.

Ваша личная история не правило, она сугубо лична и по причине...

Вы не просили у меня обобщений по технике безопасности. Да мне и мало знаком опыт других по этой теме, чтобы обобщать. Но, если возьмете за труд  такое обобщение сделать, будет польза, полагаю.

Что присуще Новому человеку во Христе тоже не так линейно, но там ещё долгий и жёсткий период совместного бытия и не только...

Да, долгий и жесткий период совместного бытия, ветхого и нового, парадоксальное сожительство в одном теле, тяни-толкай. Ну и что с того? Сила ветхости уже не та, после того, как новый человек "родился вновь". Ветхому должно умаляться, новому - возрастать и укрепляться. От рождения нового человека уже не безраздельно правление ветхости. И Вы это знаете.

Когда есть во мне Центр Циклона, куда же вовне я устремлюсь посреди бури? Когда есть во мне тихая гавань, куда же вовне я направлю корабль в шторм?
Stella Maris, веди нас, ищущих спасения, в тихую гавань...

и не только...

а конкретнее можно?

[SergeyCh]

SergeyCh, человек не способен сам победить прелесть.

Трудно поспорить, то был ответ Окси по иной теме.

Юра, попробую ювелирно ответить, ибо важно.

Я сперва нашел эти напутствия в книжках, в патериках, и у современных афонских геронд, поверил в их действенность, и применил. И эти принципы начали сразу работать.

Вам повезло, но это не правило.

Которые, кстати! конечно, в состоянии принять вид "ангела света" и "Христа", но не способны убедительно имитировать действие благодати Божьей. Кому "вкус" благодати знаком, тот подделку распознает. Таков мой личный опыт.

Способны, не распознает.

Когда есть во мне Центр Циклона, куда же вовне я устремлюсь посреди бури? Когда есть во мне тихая гавань, куда же вовне я направлю корабль в шторм?
Stella Maris, веди нас, ищущих спасения, в тихую гавань...

и не только...

а конкретнее можно?

Не всем обретшим Центр Циклона удастся устоять, Конкретнее связано с индивидуальной задачей. Кому-то сохранить все связи, кому-то быть в Центре и на периферии одномоментно в Пребывании, кому-то...

Бывало, наступал на грабли. Бывало больно. Но чаще, эта безбашенность приносила неожиданный плод стократ. Думаю, потому что это было не просто так от праздного любопытства "а что если сунуть в розетку", а с намерением - быть ближе. И еще ближе. И еще.

Ваше "думаю" - тут главное. Чистота намерения была чем-то обусловлена, или это петля...

Общие правила безопасности. В точке на гране - а это любые фазовые переходы, всё сугубо индивидуально.

Пока не сделано всё, не сделано ничего. Это цитата, очень надеюсь прочтёте между строк...

За сим откланиваюсь. 

[прозелит]

SergeyCh, ювелирное изделие удалось  на славу, без иронии. Между строк тоже прочитал. В выбранном Вами формате общения, дальнейшие уточнения и возражения, например, про индивидуальные задачи,  отменяются. Хорошо. Но прежде чем закончить разговор, задам один вопрос.Вы несколько раз повторили, что  тема техники безопасности важна и даже архиважна для меня. Что развидели во мне сейчас, на основании чего так решили? Не надо ювелирных изделий, доводки и шлифовки, ответьте прямо и просто. Чтобы минимизировать недопонимание.

[SergeyCh]

Что развидели во мне сейчас, на основании чего так решили? Не надо ювелирных изделий, доводки и шлифовки, ответьте прямо и просто. Чтобы минимизировать недопонимание.

Прямо и просто не бывает... Проводник не Пиксель...
Сообщения № 751, 767 и 769 этой темы были Вам.
Вероятно, Вы пропустили и это:

Бывало, наступал на грабли. Бывало больно. Но чаще, эта безбашенность приносила неожиданный плод стократ. Думаю, потому что это было не просто так от праздного любопытства "а что если сунуть в розетку", а с намерением - быть ближе. И еще ближе. И еще.

Ваше "думаю" - тут главное. Чистота намерения была чем-то обусловлена, или это петля...

И это:

Но в онлайновом общении мы лишены полноценного взаимодействия энергиями, которое возможно вне слов и образов в офлайне. Поэтому, как без терминологии и модели в онлайне? Пока никак, не знаю как.

There are no places far from away. And for a while to be as quiet and as bright as you could bare. Silent vectors more powerful than loud narratives. Wave by wave in the eternal swirl dance.