Исихазм

Автор Тема: Сила подсознания  (Прочитано 15915 раз)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #75 : 05 Январь 2015, 15:19:17 »
Грация, интересно, вам самой не стыдно, за то, что вы здесь собрали?

Стыд – это ложное чувство. В нем есть свет, но он скрыт за стыдом очень и очень глубоко… Если не вызывать искусственно в другом человеке чувство стыда или чувство вины, то можно увидеть, что подобными чувствами прикрывается истина, надежно упрятанная в подсознании. Когда совершается попытка (почти сознательная, как в Вашем случае) вывести на свет эту истину, то свет источника проходит через плотные слои застарелых представлений и образов, причиняя этим самым ветхому человеку боль и вызывая страх. Поэтому здесь необходимо встречное движение света ума, соединенного со светом сердца – встречное движение любви. Любовь не только изгоняет страх, но и стыд, чувство вины и всякие другие уловки сознания, не желающего честно и бесстрашно взглянуть в глубины своей души.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4529
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #76 : 05 Январь 2015, 15:33:44 »
Таким образом претензии на чистый и глубокий опыт становятся сомнительны.

мостик оформления и передачи глубинного опыта в вербальной форме бывает несовершенным. Опыт же при этом будет чистым и глубоким.

так понимаю это камень в мой огород...ну что-ж подавим из него водицы...действительно, этим выражением я лишь пытался качнуть один из подсознательных маятников...и использую этот маятник довольно часто, видимо это уже говорит о некоторой спекуляции и привязанности к инструменту...что выражается в уже затупленном поведенческом паттерне...и хотя такой паттерн вполне пригож для построения ритмического рисунка, все ж однообразное долбление говорит уже о нечистоте творческого решения...

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4529
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #77 : 05 Январь 2015, 15:54:27 »

Реальный духовный опыт человека,

Реальный опыт сейчас не в почёте, реальность пугает и отпугивает, симулякры вот основа современной культуры, фантазии привлекательны а кто не хочет быть привлекательным?

да привлекательным быть хочется...но ведь в этом желании выражаться одно из стремлений души...другое дело, когда мы не терпим, и совершенно не переносим того что являемся для кого-то "невкусным", и пытаемся измазать себя привлекательностью, то она становиться поверхностной штукатуркой, которая со  временем или поглотит человека, если он будет ей мазюкаться дальше, или даст бог отвалится... совершенно уйти от желания привлекательности мы не можем, его даже за "невкусностью" не спрячешь...пример такого поведения на форуме можно увидеть у вереска...несмотря на то что он является один из невкусных участников, желания привлекательности проявляется в грубости словесных формулировок, в колкости и подколтости, ну а последнее его сообщение в этом желании выдает его совсем, почти с потрохами...

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #78 : 05 Январь 2015, 16:09:12 »
совершенно уйти от желания привлекательности мы не можем, его даже за "невкусностью" не спрячешь...пример такого поведения на форуме можно увидеть у вереска...несмотря на то что он является один из невкусных участников, желания привлекательности проявляется в грубости словесных формулировок, в колкости и подколтости, ну а последнее его сообщение в этом желании выдает его совсем, почти с потрохами...

Желание познать истину сильнее других сильных желаний в человеке, но это желание в человеке часто бывает скрытым или искаженным. Например, желания быть понятым, принятым, привлекательным, бесстрастным, бесстрашным, независимым и т.п., - это все искаженные желания одного единственного желания – быть в Истине.  Если видеть за всеми этими желаниями истинное желание,  то тогда появляется видение и самого человека, того, что в нем – истинно. А истинно в нем то, что от Бога – его искорка. И она – привлекательна и прекрасна, как прекрасна и привлекательна душа человека, познающая Бога, каким бы именем она не звалась и с какими бы потрохами себя сейчас не выдавала.)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #79 : 05 Январь 2015, 16:49:53 »
В "Комнате", из фильма Тарковского Сталкер. :-)
Очень извиняюсь, не смотрела, и вообще много чего не смотрела (даже "Иронию судьбы" увидела в этот раз впервые в жизни, и то больше для того, чтобы понять, что в нём необычайного, что его каждый год транслируют :-) )

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #80 : 05 Январь 2015, 17:46:28 »
В спорах, как говорится, истина не ищется, а теряются силы.
И человек, написавший «смешное» и, казалось бы,  несуразное сообщение может обладать чистейшим видением. Серьёзно.
Игорь, конечно. Но надо ведь, чтобы другие хотя бы как-то сумели сориентироваться. Я вот ещё раза три прочла Дашино сообщение (внимательнейше), кое-что стало более понятно. Но по большому счёту "чистейшее видение" так и осталось завуалированным под семью замками. Может быть кто-то всё-таки сделает попытку №2 и выступит переводчиком?

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #81 : 05 Январь 2015, 18:46:16 »
Если ищешь Истину, то находишь ее ясные лучи повсюду, и видишь, как растворяются твои желания вместе с тем, что их породило – вместе с самостью.  В Истине нет эгоистичных желаний, в Истине прежние  желания превращаются в качества – привлекательность, бесстрашие, бесстрастие и другие. Теряя желания, приобретаем чистые качества, без примеси стремления эгоистического обладания ими.  А очищая качества, теряем сами желания.

Ложное чувство стыда, к примеру – это перевернутое чувство смирения, когда ты смиряешься не перед Богом, а перед людьми. Тогда появляется внутри какое-то предательское ощущение стыда. Самолюбие и рождает подобные чувства.  Внимание, направленное на себя, где-то и за что-то в подсознании цепляется и наружу проявляется ложная стыдливость, которая проскакивает в мыслях и видна через произносимые и написанные слова, жесты ит.п.  И тогда, чтобы уравновесить в себе самом эту стыдливость, человек прибегает к взыванию к чужому стыду. А практически, это его собственный груз, тяжесть несения которого он хочет переложить на плечи другого. Но не сбрасывать это тяжелое бремя подсознательно надо, а брать сознательно другое бремя  - драгоценное бремя смирения.

Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо и бремя Мое легко.

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #82 : 05 Январь 2015, 20:48:25 »
Может быть кто-то всё-таки сделает попытку №2 и выступит переводчиком?
интерпретация поста Даши:
Человек имеет союзное или соборное тело. Человеческое подсознание определяется соборным и союзным проявлением как снизу (клеточный уровень) , так и сверху (семья, род, народ, ангелы, душа мира). Видимо Даша не хочет смущать учением о метемпсихозе (перевоплощениях). Каждая клеточка обладает индивидуальным сознанием (вернее дух творит тело клетки, которое в свою очередь также соборно). Дух человека, придя в мир набирает себе союзников, используя как дар от Творца - предложенную органическую форму восхождения. Системно изложено у Н.О. Лосского (интуитивизм, персонализм). Душа мира, по Лосскому, воплощается в деву Марию. Интерпретация перевоплощений (метемпсихоз)у него отлична от изложенных в индуизме и буддизме - воплощение выбирается как акт свободы (волюнтаризм), а не результат кармы.
Что касается опыта, думаю, что это к Никодиму

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #83 : 05 Январь 2015, 21:00:51 »
даже "Иронию судьбы" увидела в этот раз впервые в жизни, и то больше для того, чтобы понять, что в нём необычайного, что его каждый год транслируют :-)
Ничего себе, как это вы умудрились?  :roll:

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #84 : 05 Январь 2015, 22:35:16 »
kinozritel, Вы тоже не из учеников ли будете? :-) Однако, спасибо.
Человек имеет союзное или соборное тело.
Под этим подразумевается само Тело Христово?
Дух человека, придя в мир набирает себе союзников, используя как дар от Творца - предложенную органическую форму восхождения.
Союзников из числа кого или чего? Лиц, явлений, предметов?

Игорь Б. сама удивлена как так вышло. В детстве папа был телевизионным узурпатором, он не любил "наше" кино, и вся семья смотрела только голливуд, потом учёба-работа-религиозный максимализм - годы жизни без телевизора, и вот сейчас потихоньку "открываю мир" :-)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #85 : 05 Январь 2015, 22:51:16 »
да привлекательным быть хочется...но ведь в этом желании выражаться одно из стремлений души...другое дело, когда мы не терпим, и совершенно не переносим того что являемся для кого-то "невкусным", и пытаемся измазать себя привлекательностью, то она становиться поверхностной штукатуркой, которая со  временем или поглотит человека, если он будет ей мазюкаться дальше, или даст бог отвалится... совершенно уйти от желания привлекательности мы не можем, его даже за "невкусностью" не спрячешь...пример такого поведения на форуме можно увидеть у вереска...несмотря на то что он является один из невкусных участников, желания привлекательности проявляется в грубости словесных формулировок, в колкости и подколтости, ну а последнее его сообщение в этом желании выдает его совсем, почти с потрохами...

Эстетическое чувство можно по разному питать, безобразное это как приправа к красивому, без отвратительного привлекательное станет приторным и вызовет отвращение.

Колхозник

  • Сообщений: 3027
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #86 : 05 Январь 2015, 23:41:39 »
имхо Дашу затягивает собственная идея исследования. Которая поедает ее силы в огромном количестве и затягивает в эту темную дыру случайных прохожих, от чего та только разрастается внутри ее. Никакая большая душа не удержит такой поток, это игра на грани.

Даша, есть Идея форм (в том числе и клетки), есть и То что эти формы порождает и дает им жизнь. Сознанием (по отношению к уму, подсознанием) обладает все, в чем присутствует Дух, а Он, как известно присутствует везде.

Ваш ум это логос Духа, который пытается посмотреть на логос клетки и понять, в чем же ее Идея, как она действует? Это взгляд внешнего, на внешние проявления клеточного уровня, скрытые от физических глаз.

Вы нам пытаетесь сказать о подсознании, хотя еще и своего сознания не нашли, которое в сути своей есть чистый и свободный Дух. Понятие подсознания намного шире, чем влияние клеточного сознания, это влияние всех Идей Духа (в человеке и вне его) через связи духа проявленные в грубых формах или же тонких, вплоть до прямых, духовных.

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #87 : 06 Январь 2015, 00:17:48 »
kinozritel, Вы тоже не из учеников ли будете? :-)

Я книжник, трус и халявщик. Христос обещал Себя для изменения и спасения здесь и сейчас. Его любовь и милость знаю. Узнать метафизику и не знать Его волю о себе, и не видеть Его промысел?

прозелит

  • Сообщений: 6100
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #88 : 06 Январь 2015, 01:05:15 »
Прозелит, перечитал последние свои сообщения, неадекватности не обнаружил, может быть, укажете конкретное место? Если вы предположили себя в роли той чайки на берегу, то как вы можете видеть высший пилотаж? Для вас всё – пафосные неуклюжие кувырки.

Игорь Б., вы сами примерили на меня эту роль в предыдущем своем посте, для того, чтобы не отвечать на мой вопрос. Про способность видеть и оценивать пилотаж — внимательно перечитайте повесть и узнаете, что чайки на берегу вполне способны на это.
Укажу "конкретное место", только сначала дайте адекватный ответ на заданный Вам прежде простой вопрос.  А то Ваше лукавое лавирование притомило  :-)
« Последнее редактирование: 06 Январь 2015, 01:30:30 от прозелит »

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Сила подсознания
« Ответ #89 : 06 Январь 2015, 02:40:06 »
Раиса.  Хотите послушать мои фантазии, по мотивам работ  Н.О. Лосского?


Человек имеет союзное или соборное тело.
Под этим подразумевается само Тело Христово?
Нет, физическое тело человека
Дух человека, придя в мир набирает себе союзников, используя как дар от Творца - предложенную органическую форму восхождения.
Союзников из числа кого или чего? Лиц, явлений, предметов?

Из числа духов (лиц, потенциальных личностей) , находящихся пока на более низкой ступени  иерархии. Некоторые отвечают за нервную деятельность, некоторые за функционирование кровеносной системы… некоторые за функционирование отдельно взятой клетки. Но это интересно врачам. А если искать царство небесное, прилагается еще и преображение духа человека, его сил и его союзников заодно. Различные виды Царств (неорганическое, растительное, животное, человеческое – как ступени и формы восхождения для духов, видимо некогда павших или неразобравшихся в выборе, лестница созданная Творцом) В моем подсознании хранится память о том как я реализовывал бытие клетки, до этого электрона или протона, атома кислорода, растения , рыбы, птицы…затем как управлял нервным узлом, отвечающим за работу сердца человека, …а далее человеком.. Человек видимо первый из земных духов, кто может осознанно взаимодействовать с Богом.