...
Я вообще в шоке пока, что, оказывается, есть колыбель, и откуда всё пришло в колыбель. Колхозник, да, мне сейчас это прямо очень бы хотелось узнать "а когда зародилась религия на той планете, откуда прилетели арии? Или и к ним прилетели?" Всё животрепещуще. Но тех корней нам пока не достать... А вот любопытно бы было, преочень.
Информации много всякой. Но есть более-менее достоверная, опирающаяся на фактический материал. Например, про расы есть такая версия, что они выработались от переселений - то есть от погодных условий выживания в определённых местностях. Но я в этом сомневаюсь и больше всё-таки откликается эта теория происхождения - с разных других планет.
...
Я не буду являть тут всем "откровения".
Смысла нет.
Напомню лишь давно уже высказанную интерпретацию известной всем нам притчи Евангельской
Александром.
Александр сказал примерно в том смысле, что "поле купленное, где сокровище спрятано, - это православие".
Это хорошая интерпретация-толкование притчи, хотя тут и более интересные толкования возможны, более индивидуальные и более глубокие.
А сокровище на поле ещё нужно и найти и извлечь и пустить в дело, как тот же вырытый свой талант.
Что же тут бегать по "иным полям"?
Так и пробегаешь всю свою никчемную уже тогда жизнь ...
А раньше за "огонь чуждый" - сразу и прилетало ...
Ныне же это всё отложено куда-то в неопределённость ...
А в тех "текстах-вере-учении", о чём, ты, Иссоп, говоришь, просто иные отголоски тех же смыслов-истории, что в первых главах "Книги Бытие", особо первых трёх главах.
Ездрой это всё там было НАРОЧИТО переиначено по воле Духа Святого на "патриархальный лад", да ещё и само Небесное Человечество - Воинство Небесное, руками которого в мире сём и воплощаются все ЛОГОСЫ-ЗАМЫСЛЫ Творца, само себя замаскировало и увело в тень.
Очень не любит Воинство Небесное поклонений разных себе.
Не по ЛОГОСУ это и до добра не доведёт уж точно.
Вот так и поныне в традициях авраамических верований в Единого и Единственного Бога эта их роль всячески и покрывается неким мраком-сиянием-туманом-облаком ...
А в других верованиях, верованиях языческого и полуязыческого толка, и тем более в совсем древних верованиях, - с этим и было, и есть попроще ...
Тут, вот, у нас на форуме многие частенько и настойчиво на личный и прямой контакт с Богом-Творцом норовят сразу вырулить. На меньшее некоторые тут у нас на форуме просто по своей гордыне и не согласны.
А в том, что ты, Иссоп, явила нам тут, в виде верований иноверцев, как прикол, - там уже иная крайность ... Они Бога-Творца вообще так отдаляют, что о Нём и думать уже и не моги.
По моему уже нынешнему спокойному видению у истинного православия давно уже вполне сложившийся баланс представлений о сути контакта-связи Человека и Бога-Творца.
По православной вере всё просто.
1. Достойным человекам может быть даровано Свыше участвование в ЛОГОСАХ-ЗАМЫСЛАХ Творца в виде непосредственных действий в добровольном исполнении человеками этих ЛОГОСОВ, Которые Сам Бог и есть по нашей вере, и Который так только и познаётся человеками, познаётся действиями и всегда действиями благими, и благими у Творца, а не в умишках твари.
2. Достойным человекам даётся в ТАИНСТВЕ Церкви по дарованной Свыше и воспринятой человеками ВЕРЕ в Творца через веру в ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса Христа, причастие (в Таинстве Евхаристии) Иисусу Христу, Богу и Человеку одновременно, причастие Его предвечному рождению от Творца, причастие Его ПРИ ЭТОМ страдавшему и воскресшему телу, причастие Его Человеческому Духу, предвечно рожающемуся от Творца неразрывно с Его Человеческим Телом.
Это очень корректно и совсем без гордыни и превозношения.
Скромно, но предельно жёстко.
Никакого "перерождения", никакого "симбиоза", никаких "пуповин", никакого "растворения в Творце, как растворяются реки в океане".
Нету этого ничего по православной вере.
Православие - это лишь для достойных, кому даровано, и лишь участвование и лишь причастие.
Причастие и участвование с полным осознанием сути и особенности этих слов в рассматриваемом контексте.
И слова апостола про "ум Христов" я лично, как и св. Максим (я приводил недавно цитату), понимаю-перевожу-читаю, как "образ мысли христа". Именно "христа" с маленькой буквы, ибо при крещение мы воспринимаем и символически в миропомазании, а затем по жизни и реально (каждый в своей Пятидесятнице) воспринимаем Духа Святого, то есть на деле в реале просто получаем контакт с Высшими Силами, этими руками Духа Святого в этом мире (и это всё про роль Ангелов Небесных - это всё православно), Духа Святого, предвечно от Творца исходящего в этот мир, и реализующего ЛОГОСЫ-ЗАМЫСЛЫ Творца о мире и Человеке через посредство Высших Сил Небесных.
Почему и ЗАЧЕМ Ездра переписал всё "на патриархальный лад" в Писании - это мне после иной расшифровки первых глав Библии давно уже понятно.
Небесное Воинство в таких делах просто являет оптимум в деле реализации ЛОГОСОВ-ЗАМЫСЛОВ Творца.
Ну, мне это вот открылось, открылось то, что было до переписывании Ездрой, как ранее понимали всё касательно ТВОРЕНИЯ и прочего.
Но мне понятно и то, ЗАЧЕМ это сделано было.
Мир меняется.
Священные тексты чуток понимаются и иначе просто, чтобы пронести до самого конца для всех и каждого некие архетипы, которые НЕСОМНЕННО и сработают хотя бы на некоторых достойных-избранных.
А как быть иначе-то?
Иначе никак не возможно.
Это оптимум..
Поэтому все мифы инославных, что ты, Иссоп, изложила, мне вполне понятны и эти мифы есть лишь бледная тень того, что скрыл Ездра за своей иной расшифровкой древнего консонантного текста Библии.
Но так было надо.
Это было и есть и поныне оптимум.
А так, разумеется всё вполне понятно.
И расы различны.
И потоп и Содом были в истории мира НЕСОМНЕННО, но были локально в пределах ойкумены той или иной расы.
А как иначе-то?
И ЗАЧЕМ иначе-то?
Воспринимается-то это всегда, как событие единственное и всеобщие.
Тогда и нормально всё.
Важен лишь архетип явлённый и более ничто и не важно.
И всё это и во времени разнесено как-то так тоже ... что тоже есть оптимум по ЛОГОСАМ ...
Люди-то и ныне, и вот у нас тут на форуме тоже, и не желают меньшего, кроме прямого контакта со Творцом.
Люди таковые не способны даже понять, что это просто возврат в язычество.
Понять не способны люди таких вещей элементарных, но понтов у этих людей - выше крыши.
Обычная гордыня и прелесть.
Но все мы в прелести, у всех гордыня и тщеславие.
Поэтому и не сужу никого и никого не осуждаю ныне.
Просто рассказываю своё видение.
И, вот, как тогда таким людям читать то, что по ЛОГОСУ Творца Воинство Небесное просто обязано возводить разные виды "кишащего на планете ЧЕЛОВЕЧЕСТВА из множества разных полуразумных животных" ко Творцу, как реализацию в них принципа: "сыновство отцу" для "новой твари"?
Ну, вот такой ЛОГОС.
Это прямо и написано так в Библии при её иной расшифровке мною.
А ещё там написано, что Человек Земной отливается по форме Человека Небесного (Небесного Воинства), из планетарной био-среды отливается.
Вот тебе, Иссоп, и возможность вариации-попыток в разных расах проделать такое множество раз ...
Да и ещё по Библии в иной расшифровке текста и само Воинство Небесное (так расшифровываю лично я древний текст просто) состоит из ипостасей, которые ВСЕ есть видом ЖЕНЩИНА (хотя нет даже и самого понятия пола и никакого размножения полового не предусмотрена для них Творцом), да ещё это всё и по образу Самого Творца сделано ...
Это вообще шок ... для патриархальности, хотя
все странности ВСЕЙ Библии в контексте всего, где хоть как-то затронут вопрос пола так или иначе как-то, этим моим прочтением моментально перестают быть странностями и всё моментально складывается в единую ясную и чёткую мозаику.
Это понимание и сокрыто иной расшифровкой от Ездры.
И это было 2500 лет тому назад оптимальным решением Высших Сил, решением Духа Святого, строгое следование ЛОГОСУ-ЗАМЫСЛУ Творца это и было и есть..
Но текст-то остался ...
Бери просто текст исходный древний и расшифровывай его сам иначе ...
Проси ... и дано будет.
Тут важно лишь ПОТОМ не бегать, и особо не орать, и никого не учить.
Тебе лично надо понять всё до основы основ? Способен понять и не свихнуться? Ну, всё тебе и дадут. А как всё усвоишь - сразу и поймёшь, что это лишь твоё, и это для тебя лишь важно, а прочим это совсем и не интересно. Другим что-то иное интересней, интересней и гораздо важнее для них ...
ПОЗНАНИЕ ЛОГОСОВ именно так и работает.
И только так.
Умы индивидуальны, умы индивидуально и меняются.
И не случайно в притче слова про плод в "30, 60 и 100" ...
В притчах ничего не бывает случайного.
Каждый достойный в дар получает лишь своё и лишь соиз
меримо своей способности воспринять дар Свыше ...
Мера ...
Этот аспект все мы обычно и упускаем из виду ...
Мда.
И как такой ЛОГОС и как такую РЕАЛЬНОСТЬ (что я лишь чуток расписал) воспримет самосознающая и обладающая свободной волей теперь уже весьма разумная тварь?
То-то и оно.
Ответ то очевиден ...
Отсюда и титанический труд Высших Сил ...
И отсюда и то, что стадо-то спасаемых-спасающихся всё равно всегда лишь малое, ... совсем малое ...
И ничего с этим не поделать, о чём я тоже много много раз писал ...
