Исихазм

Автор Тема: Муж исихастки.  (Прочитано 80103 раз)

Oxygen

  • Сообщений: 2062
    • Просмотр профиля

Re:
« Ответ #345 : 11 Май 2017, 18:41:08 »

Вы со странником сетуете на ученых.
Ситуация такова.
1.
Президент протестант оплачивает расходы по созданию бомбы иудейски настроенным ученым.
Секретарь ЦК только что вновь ударившийся в православие делает тоже самое.

ПРотестант опережает, грузит бомбу в самолет и летчик протестант бросает бомбу на Хиросиму.
ВИНОВАТЫ УЧЕНЫЕ. (Ни слова об остальных. Видимо, Юлия Цезаря убил нож, а не Брут...).


эээ...я такого не говорила вообще. Я полагаю, что исследователь не может, будучи по природе исследователем, не продвигаться дальше, не открывать...не может, такова природа исследователя. А уж кто-как применяет - другой вопрос. То же самое: кто превращает христианство в ментальную доктрину, в мораль, не в нравственность - а в мораль, которая как проститутка, в идеологию....и ни слова о Преображении, о Трансформе, о Претворении тела...ни слова ведь, это надо копать, об этом не проповедуют. Вот и вся аналогия.
Другой вопрос может возникнуть: про осинки и апельсинки. Не может, по идее, яблоня вишней плодиться, не может чистая идея породить грязь. Так это только на первый взгляд, это если мыслить линейно. Но есть еще один агент - искривленный человек, вот проходя через него, чистое превращается в грязное. Искажается. Это и есть грех. И это не ментальный, не интеллектуальный уровень - это плотный, плотский, а все остальное - потом. Вот и спроси себя - себя, которого ты ненавидишь - а какого черта оно, проходя через тебя, кривым становится. И  благие намерения превращаются в хрень. И даже мысль, да и не мысль, а  - слово прозвучавшее про ученых, услышано в перекосе. Поэтому и сказанo: Приготовьте пути Господу. То бишь, сделайте их прямыми.  Себя выпрями. А мне шишек на сегодня достаточно. Форум как труба. А можно еще через стену перестукиваться.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Oxygen

  • Сообщений: 2062
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #346 : 11 Май 2017, 18:48:31 »
. Может еще построю свой замок из камня :)

Белого-)
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #347 : 11 Май 2017, 20:05:20 »
Пока я не знал о христианстве - я считал христиан мирными овечками. А как посмотрел фильм, где они греческую женщину-астронома забили - слега взбесился.

Канонизированный святой Кирилл Александрийский жестоко убил женщину. Ученого.

Все эти сведения подчерпнуты Геррой, пожалуй, из любимого мною фильма о христианстве: "Агора". Оставлю за рамками, что свое мнение о христианах Герра формирует в результате просмотра кинофильма - это отдельная тема. Я о другом.

Фильм то этот Богом поцелован и имеет очень яркий скрытый смысл. В нем главная героиня Гипатия, Ваша Герра жена исихастка, а Вы тот самый Кирилл Александрийский.


Проблема не в христианстве, а в душе, которая по определению - христианка. Она у Вас нечувствительна к христианскому видению, по крайней мере на данный период.

Так вот "Агора" - это фильм в котором Гипатию возможно (и стоит) рассматривать, как образ души каждого из трех мужчин, сердце которых склонялось к Гипатии:

1. Ее раб (убивший физически ее в конце фильма)
2. Ее ученик (ставший прокуратором, светским правителем Агоры)
3. Ее ученик (ставший епископом, духовным правителем Агоры)

Гипатия женщина ученый, но это лишь внешняя канва фильма. На протяжении всего экранного времени, она говорит о солнце, как о центре, который постепенно преображается из космического центра солнечной системы (планета), в духовный центр - Бог, именно этот центр и обретает Гипатия к концу фильма. Именно Гипатия и становится истинной христианкой, а убивают ее ее же ученики, каждый по своему. Тут и о смерти внешнего, много этажей у фильма.

Еще раз - попробуйте увидеть в Гипатии душу тех, кто претендует на ее сердце, к ним относится и Кирилл Александрийский.






Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3809
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #348 : 11 Май 2017, 20:39:47 »
. Может еще построю свой замок из камня :)

Белого-)
Точно :)
Поднятого из воды.
And death shall have no dominion

иерей Андрей

  • Сообщений: 467
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #349 : 11 Май 2017, 21:37:47 »
 GuerraKirillov, в Новом Завете говориться о бедах от лжебратии, лжепастырях, лжепророках, и лжесвятых значит и т.д. Христос сказал, что это будет. Почему вы решили, что те святые, которые не святые по делам принимаются в образец?
Есть большая проблема с канонизациями святых и порой совершенно странными их житиями. Официоз и политику, которые часто действительно присутствовали в решениях о прославлении( яркий пример Иосиф Волоцкий), лучше не смешивать с настоящими святыми. Вы их почему не вспомните?
 

иерей Андрей

  • Сообщений: 467
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #350 : 11 Май 2017, 23:41:45 »
  И я тоже не знаю "как правильно жить", но верю Тому, Кто знает. И тут потребность в молитве. Вот лжец я, если советую учиться молиться?

аФон+

  • 3
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #351 : 12 Май 2017, 00:23:37 »

Светлана, для меня добро и зло - очевидны. Их не надо копать. Старайся делать добро, если попросят, и старайся не делать зла, если можешь без этого обойтись.
И добро, и зло - оно в моем понимании. Причем, не в форме правил Сергия, а форме текущего момента.


Напомнило
Цитировать
В начальной школе учительница дала задание мальчикам:
- По крайней мере, раз в неделю вы должны делать доброе дело.
Один мальчик спросил:
- Пожалуйста, приведите нам примеры добрых дел. Мы не знаем, что такое доброе дело.
И она пояснила:
- Например, слепая женщина хочет перейти дорогу: помогите ей сделать это. Это доброе дело: это добродетельно.
На следующей неделе учительница спросила:
- Вспомнил ли кто-нибудь из вас, то что я вам говорила?
Трое детей подняли руки.
Она сказала:
- Это нехорошо – весь класс ничего не сделал. Но все же хорошо, что хотя бы трое мальчиков сделали что-то хорошее.
И учительница спросила первого:
- Расскажи, пожалуйста, какое доброе дело ты сделал?
- Точно то, что вы сказали, – сказал он: – Я увидел женщину, которая была слепая, и помог ей перейти дорогу.
Она сказала:
- Это очень хорошо. Бог тебя благословит.
Затем, она спросила второго:
- А что ты сделал?
Мальчик ответил:
- То же самое – слепая старая женщина, я помог ей перейти дорогу.
Учительница была немного озадачена – где они нашли столько слепых женщин? Но это был большой город, мало ли, может быть, в нем действительно нашлось две слепые женщины.
И тогда она задала тот же вопрос третьему мальчику и он ответил:
- Я сделал то же самое, что и они: помог старой слепой женщине перейти дорогу.
Учительница удивилась:
- Но где же вы нашли трех слепых женщин?
- Вы не понимаете, – сказали ребята, – это были не три слепые женщины, это была одна. И помочь ей перейти дорогу, было так трудно! Она била нас, кричала и вопила, потому что не хотела переходить. Но мы твердо намеревались совершить доброе дело, хотя вокруг собралась толпа, и люди кричали на нас. Но мы сказали: «Не волнуйтесь. Мы переводим ее на другую сторону».
 http://www.stranamam.ru/post/176809/

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #352 : 12 Май 2017, 00:46:33 »
Андрей
Совет - это не поучение. Это просто совет. Нет, вы не лжец. Мой опыт просто говорит, что дать совет - это надо и уметь, и должно повезти.
так же как и сделать доброе дело. Не надо без обращения делать. А если делаешь по своей инициативе - будь готов к труду и обороне.

В детстве читал книжку, как некий молодой художник покупал в лавке 2 кусочка хлеба, ВЧЕРАШНЕГО. черствого.
И однажды хозяйка пожалела его и положила между двумя этими кусочками хлеба - кусочек масла.
Ну далее получила втык. Это был чертежник, который месяц чертил, чертил... А хлеб использовал как ластик.

А правильно жить получится, если умеешь решать глобальные и вечные вопросы, перерешивать их ежесекундно, в зависимости от условий.
Примерно как навигатор пересчитывает маршрут в зависимости от обстоятельств.
Действуя же по жестким правилам - чаще всего попадешь в никуда. Жесткие правила - это только для рефлексов.

Сосед.
Вы лихо все трактуете. Прямо по писанному.
Как оказалось - не знал, - что иерархам таки было стыдно за этот поступок своей паствы. Ну, православным иерархам.
И вот ученые кинулись оправдывать Кирилла. Ну и в общем-то показали, что фактов говорящих о его участии не найдено.

Ну, чтобы загладить вину иерархи придумали святую, которая была копией Гипатии.
Аверинцев предложил считать ее мученицей, но языческой.

А по мне - это просто смерть коням.
Если бы Кирилл поступил правильно, ученым не надо было напрягаться в поисках данных. Они были бы на виду. Но он так не поступил.

А вот представьте.
Возвращается  Кирилл с дачи, а в городе такое дело.
ТОгда он собирает свою паству и толкает речь:
- Братаны, вы только что совершили большую глупость, за которую попадете в ад.
Предлагаю вам всем, прямо сейчас, прямо здесь совершить сепукку.
В ад вы попадете все равно, но о вас будут помнить как о людях, которые платят по счетам.

И вот тут я бы сказал - древние христиане - достойнейшие люди. Да, в те времена глупые поступки были не редкость, времена были темные.
Но христиане без вопросов отдают все долги. Респект, пацаны.
И вот из таких людей могут получиться гвозди. А вот тупорогих инквизиторов из них не получились бы.

И тогда, через 1500 лет мы бы уже пили из крана нектар, а в Антарктиде росли бы помидоры, уже маринованые и в банках.
Т.е. то самое Царствие божие, о котором все время говорили большевики - уже было бы тут.

Но христиане пошли другим путем. Простым. Мне трудно винить их за это. Очень трудно. Ибо сам я таки сложных путей избегаю.
Ну, стараюсь избегать.
Но я и не называюсь груздем.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #353 : 12 Май 2017, 03:04:18 »
Оксигену.
Хорошая идея, говоришь не может дать плохих результатов.
Сколько угодно.
Виновата грешная природа человека?
Ага. Чуть что - человек виноват.
Есть хорошее лекарство. Лекарство - как идея. И применять следует не к человеку вообще, как к идее, а к конкретному человеку. Без идеи.
И будет норм.

Если гора не идет к Магомету, то Магомет должен чего-нибудь покурить, и гора придет.

Есть такое понятие - предыскажения.

Это когда у нас есть идеальный музыкальный сигнал. Но вот динамики - так себе. Или динамики отличные, но не подходят к акустики помещения.
ТОгда в идеальный сигнал вносят искажения. Эти искажения воспроизводятся динамиками. И в воздухе комнаты зазвучит идеальный звук.
Хотя приборами измерить - на выходе усилителя - плохой сигнал. Диффузор динамика буквой зю выгнулся.
Но итог - идеальный.

Так вот.
Если уж у вас человек грешен, то и идея ему нужна - с предыскажениями. Чтобы итог был нормальный.
Это ж элементарно.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #354 : 12 Май 2017, 10:37:19 »
GuerraKirillov, можно присоседюсь к Соседу? Меня вы не упомянули, но контекст Вашего ответа Соседу воспринимаю, как косвенный ответ мне на мое предыдущее сообщение.

Герра, Вы меня простите если, что не так. Но в моих обращениях к Вам нет ни капли желчи. Если только как мазок на зеркальном предметном стекле, которое можно и не рассматривать под микроскопом.

Мне ведь на самом деле интересен Ваш внутренний мир. Честно. Интересен. Просто я его рассматриваю не как Ваш, а как свой, но Вашими глазами. Таким образом, я надеюсь быть услышанным. И не только таким. Так, что готов к труду и обороне. Труд дает плоды, помогающие продержаться в обороне.

христиане пошли другим путем. Простым. Мне трудно винить их за это. Очень трудно. Ибо сам я таки сложных путей избегаю.
Ну, стараюсь избегать.Но я и не называюсь груздем.

Нет, Вы лукошко в которое собирается все и грузди, и белые, и бледные, и в крапинку грибы. А затем идет сортировка, что оставить в лукошке, а что выбросить из него. Лукошко то у Вас полное, а вот с сортировкой проблема. Посмотрели кино "Камо грядеши", ага, так вот ты какой Петр. Посмотрели "Агора", ага, понятно какие вы христиане и каков ты Кирилл... Хм, "Иисус суперзвезда", понятно, что он за звезда. Жена исихастка ни разу не специалист, она сама гриб, но жена же, пусть лежит в лукошке, главное блюсти, чтобы чего доброго не отравил этот гриб. Ну, есть такие грибы - условно съедобные.

Герра, а я ведь ни чуть не пытаюсь, что то доказать. Я сам учусь у Вас рассуждать. Но при этом понимаю, что и Вы учитесь. Вы не потеряли этой детской способности, смотреть на мир нужными глазами. Только вот зачем Вам столько игрушек и погремушек, их можно оставить на дачной песочнице, для грядущего за Вами поколения.

А правильно жить получится, если умеешь решать глобальные и вечные вопросы, перерешивать их ежесекундно, в зависимости от условий.
Примерно как навигатор пересчитывает маршрут в зависимости от обстоятельств.
Действуя же по жестким правилам - чаще всего попадешь в никуда. Жесткие правила - это только для рефлексов.

Верно говорите.
« Последнее редактирование: 12 Май 2017, 11:25:42 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

аФон+

  • 3
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #355 : 12 Май 2017, 11:15:29 »

аФон+, я рад за Вас. Редко у кого знания приводят к овладению таким оружием высшего приоритета. Воистину "если ты не параноик то это не значит что за тобой не следят".


Это не мои знания приводят к такому владению. Я пояснял Вам зачем и кому нужно было внедрять в умы человека нужные догматы и стирать знания о хозяевах планеты.
Информационное оружие работает по своим законам и я тут не смогу объяснить все тонкости принципа его функционирования, отмечу лишь главное.


Можно спросить кому нужен, например, догмат "о творении из ничего", почему этот принцип переполз в современное мировоззрение на Вселенную, якобы возникшую из ничего (сингулярности физического вакуума).
Я полагаю, что у этого принципа есть выгодополучатели. Когда число людей, уверовавших в рождение Вселенной из ничего (из большого взрыва) достигло некоторой критической массы, то это позволило узкой группе корыстных лиц объявить обычную бумагу, напечатанную в личной типографии, мировой валютой. Так доллар, создаваемый "из ничего" стал мировой валютой.
Верите в рождение Вселенной из ничего - получите валюту, созданную из ничего и ничем не обеспеченную, кроме Веры.
Я тут немного сгустил краски, но примерно так и работают все информационные оружия, ВЕРА толпы направляется в нужную сторону, манипуляции идут именно с этой ВЕРОЙ.

Аналогично и ветхозаветные языческие боги искусственно (через Моисея и его кураторов) стали Единым Богом, понадобилась ВЕРА людей в то, что одна группа богов, круче другой, поэтому они себя так обозвали (но не стыковки лезут из всех щелей.Ветхого Завета).

Сосед

  • Сообщений: 478
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #356 : 12 Май 2017, 11:17:42 »
мне когда то один иеромонах сказал пословицу "Где просто - там ангелов со сто. А вот где мудрено там и ни одного..." А еще один уважаемый мною старец другое сказал "Вот ты ученый, а Евангелие для тебя закрыто...". Умом плоды духовные не собрать. А через художественные произведения (фильмы, книги, картины и т.д.) и подавно - художник вносит свое видение, а оно может быть далеким от Истины. Например, есть картина голландского известного художника на которой Христос распят на фоне моря и "ученые" делают заключение что все происходило в Стамбуле 1тыс лет назад и далее понеслось... :( Это на тему в рядом ветке, чем руководствовался св Царь Константин, когда сделал христианство государственной религией. Я лично не знаю и никто нн знает что было на сердце у него- все это наши домыслы. Так и у вас без обид. Напоминает посмотрели фильм про  контрразведку в детстве и побежали по крышам с пистолетом... :) Вера в Воскресение Христа - это не религия - это совсем другое. Тут или принимаешь Христа и идешь за Ним или так и продолжаешь копаться в "грязях мира" пачкаясь и засоряясь сам. Оставьте - я в свое время так тоже рассуждал и считал себя ну таким грамотным и интересным, а  фактически пустым внутри. Ваша душа и все ценности мира - душа бессмертна, а мир конечен. А маршрут бессмыслен и пересчет, если нет пункта назначения.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3809
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #357 : 12 Май 2017, 11:24:50 »
Сосед, Вас лекго опрокинуть. Христос был распят в Содоме и Египте. Откровение 11:8
Попробуйте меня опровергнуть. :)
Плотское видение попов убило все самое увлекательное и интересное.
And death shall have no dominion

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #358 : 12 Май 2017, 11:31:06 »
Сосед, Вас лекго опрокинуть. Христос был распят в Содоме и Египте. Откровение 11:8
Попробуйте меня опровергнуть. :)
Плотское видение попов убило все самое увлекательное и интересное.

А зачем Соседа опрокидывать. Лучше по делу что скажите

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Муж исихастки.
« Ответ #359 : 12 Май 2017, 11:33:57 »
аФон+

Афон+Я= Афоня

Вы случайно не тот Афоня?

:-) Эпизод из фильма "Афоня".

 https://www.youtube.com/watch?v=1CnIk_ShiM8

Хорошо, мир создан не из ничего, а из чего?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.