Тупичок юного натуралиста

[GuerraKirillov]

Svod,
Ну ты кино посмотри какое-нибудь.
Казино тщательно следит за тем, чтобы люди испытывали удачу, а не зарабатывали деньги.
Даже если все честно и тебе просто прет удача, они вправе тебя выгнать.

И кроме того, ставить все время на красное - неправильно. Уж лучше ставить попеременно. Если было красное - ставить на черное.
А вообще в вики указаны более красивые методы.

[GuerraKirillov]

stranik, Вот на мой взгляд, безбожника, дело не в прилепилась или еще в чем, а если ты накосячил, то постарайся исправить. Даже ценой своей жизни. Ибо твоя жизнь ничто, в сравнении с чужой.
А если уж невозможно исправить - постарайся смириться и забить.
Как говорил один герой Южного Парка Джим Хэкмэн покалеченному супергерою (актеру) - надо играть теми картами, что сдал господь. Ну типа такого.

А находить оправдания своим поступкам в книгах - это просто находить оправдание и успокаивать совесть. Не надо его находить. Надо дело делать.

[GuerraKirillov]

Тут наконец прочитал разъяснение одного православного иерея (точно не помню название), при этом он себя обозначает канд. физ-мат наук.
Разъяснение - почему старый бог такой злой.

Решил старый бог принести себя человечеству через избранную народность - собрал людей с самыми отрицательными характеристиками, назвал их евреями - и понеслась.
Поскольку избранные постоянно норовили переметнуться к язычникам, бог просто убивал окружающих язычников. Чтобы не смущать евреев.
Ну, удалось ему таки волшебством породить Марию, убить себя и родиться заново из нее.
Ну, мать - это понятно, но среди всех евреев нашлось только 11 человек, которые бога не предали.

Теперь получается, что старого бога нет вообще. Просто пусто. А он реинкарнировал в Иисуса и методом восхождения на крест вернулся на небеса.
А евреи продолжают верить в бога, которого уже нет в природе.
Но поскольку всякие потусторонние силы (ангелы, духи) никуда не делись, остались прежние, то смысла о Святой Троице говорить имхо нет.
Есть смысл говорить паре. Как бы духовное+материальное в одном флаконе. Как бы бритва Оккама и все такое. А Бог-отец тут лишний. Ну вот ни к чему совсем. Хотя, Тринити, слово красивое, конечно. Так звали ту девчонку из Матрицы.
 
 

[svod]

И кроме того, ставить все время на красное - неправильно. Уж лучше ставить попеременно. Если было красное - ставить на черное.

Так почему ты ставишь все время на черное - Бога нет.

Я вообще имел ввиду не казино, оно пример, как человек зависит от условностей, пусть даже математических. Выход один искать Бога вне координатах условностей определенных человеческой логикой.

[svod]

Кроме того, евреи во времена Иисуса отдыхали на 7 день, как и их Бог. И Иисус также высказывался об этом, что мол да, есть такое.
См. Евангелие от Иоанна. Т.е. кроме Бытия седьмой день (его наличие и обоснование) подтверждал Иисус словами Иоанна.

Седьмой день творения Бог не почивает, а дает возможность человеку войти в день Его покоя, которое не определяется временем и местом. Осознать себя Богом. Становление же человека Богом произойдет в день 8.

[svod]

Сергий.
НУ мне неохота цитировать но на двух языках он вогнал Адама в ГЛУБОКИЙ сон, вынул ребро, а потом заделал дырку плотью. Это близко к тексту.
Копипаст неохота просто.

Не так, более правильный смысловой перевод с иврита: Бог ввел человека в экстатическое состояние (во время которого произошло не рождение, а исхождение Евы, и первое слово сказанное Адамом с Иврита переводится не как слово ВОТ, а скорее как междометие типо русского УРА - это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женой.

[GuerraKirillov]

Svod, Слава Господу, а я то думал ты затеваешь налет на казино.
Бога нет. И это не черное. Это вообще не цвет.
Вы все верите в Бога. И сам Бог вам эту веру убьет(как найдете - знание сменит веру). Поэтому вы ищите его там, где его отродясь не бывало. В текстах.

Я не могу прочувствовать что такое чувство веры. Поэтому в Бога не верю. И в отсутствие Бога, и в наличие - не верю.
Я бы сказал, что НЕ ЗНАЮ. Но так я сказать не могу. Поскольку такая фраза применима к в принципе разгадываемым загадкам.
А наличие -отсутствие Бога - этот вопрос даже не может встать на повестку.

Поэтому, даже если закрыть глаза на то, что вопрос существования Бога - это не вопрос, то мне глубоко безразлично есть бог или нет.
Он на мою жизнь не влияет. Никак. Вот ВЕРА в Бога посторонних людей влияет. Патриарх меня раздражает, Шипилов веселит, Папа Римский удивляет (теперь в андроиде есть приложение от Папы Римского - Click for pray). Можно молиться с Папой и не только.

   

[Natalia]

GuerraKirillov, cогласна с Вами, что Бог не вмешивается. Человек сам несет ответственность за все свои слова, поступки и мысли. И, возможно, что чем вернее рождается в нем это чувство ответственности, тем яснее приходит  осознание того, что мир основан на любви.

[Aleks_san]

Svod, Слава Господу, а я то думал ты затеваешь налет на казино.
Бога нет. И это не черное. Это вообще не цвет.
Вы все верите в Бога. И сам Бог вам эту веру убьет(как найдете - знание сменит веру). Поэтому вы ищите его там, где его отродясь не бывало. В текстах.

Я не могу прочувствовать что такое чувство веры. Поэтому в Бога не верю. И в отсутствие Бога, и в наличие - не верю.
Я бы сказал, что НЕ ЗНАЮ. Но так я сказать не могу. Поскольку такая фраза применима к в принципе разгадываемым загадкам.
А наличие -отсутствие Бога - этот вопрос даже не может встать на повестку.

Поэтому, даже если закрыть глаза на то, что вопрос существования Бога - это не вопрос, то мне глубоко безразлично есть бог или нет.
Он на мою жизнь не влияет. Никак. Вот ВЕРА в Бога посторонних людей влияет. Патриарх меня раздражает, Шипилов веселит, Папа Римский удивляет (теперь в андроиде есть приложение от Папы Римского - Click for pray). Можно молиться с Папой и не только.

GuerraKirillov, Бог есть. И я не верю, я знаю это. Как-то пропустил я тот этап, когда верят. Бог есть ВЕЗДЕ, никак иначе, потому как Он есть ВСЁ: и в книгах, и в природе, и в букашке, и в человеке, и в тебе, и влияет Он на тебя прямым образом, и непрямым тоже. И без Него не быть ничему, ибо "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.". Интересный ты человек), только не понять к чему стремишься, болтает тебя из стороны в сторону, жонглируешь всевозможными аргументами, а какие принять - не определился... И конечно есть для мира польза от жизни твоей, Виктор не очень прав, говоря так о тебе, что не нужен, а какая - Богу только известно. Может, и для нас ты полезен такими рассуждениями, чтобы многие из нас веру свою проверили. Мне-то проверять не надо, я знаю, хотя даже из того что знаю, постоянно подвергаю сомнению-проверке. Но уж что Бог есть, что я есть душа, еще пару-тройку вещей, то я ЗНАЮ, знаю так крепко, что просто сомнений нет)

[GuerraKirillov]

Natalia, ВОт я из тех людей, которые понимают метафоры как усиление некоего отчетливого смысла - например, "он был силен, как слон".
А вот "мир основан на любви" - для меня непонятная метафора. Просто фраза, которая ни о чем не говорит. Даже сам вопрос - "а что такое основание мира (на чем он вообще может быть основан)" - мне непонятен.

Aleks_san, Знаете - замечательно. Т.е. у вас есть основания знать. Не ваши ЛИЧНЫЕ, а те, которые вы можете рассказать людям.
Вот я ни разу не видел галактику Малое Маггеланово Облако - но ЗНАЮ, что она существует, поскольку видел фото и знаю инструмент, которым это фото было сделано.

А то, что понимаете вы под "знаю" - уверенность. Чувство такое. Например, у меня есть уверенность, что я завтра проснусь живым, несмотря на ангела смерти Шипилова. Но на самом деле - четкого знания на этот счет быть не может.
Я не умею предсказывать будущее без достаточных оснований. Может грабитель мне череп проломит, а может жена задушит. Или действительно Шипилов прилетит несмотря на мороз.

[Natalia]

а может жена задушит.

А кофе Вы уже не пьете?))

Основание - это то, на чем основано что-либо... Например, Ваш тупичок. На чем он основан?)

"Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших.

Бог Отец поставил Бога Логоса как фундамент космического устроения; так во всем космосе, так и в каждом отдельном создании и твари. Если это отвергается, то отвергается единственная истинная, божественная логика и вселенной как целого, и каждой твари как единицы. Без этого все тонет в бессмысленности и в необъяснимом людоедском хаосе." Прп. Иустин (Попович)

[GuerraKirillov]

Natalia, Тут пришлов голову на чем основан мир, не весь, но взаимоотношения людей.

Добро имеет свойство быть выгодным только в дальней перспективе
Зло выгодно только в ближней перспективе.

Если вы видите перед собой человека, который делает добро которое выгодно немедленно
и совершает злое действие которое окупится через 200 лет - поздравьте себя с редким событием - перед вами Люцифер.

==
Цитата проповедника - попытка скрестить слона с носорогом. Знание рулит миром - и единственный способ прицепить к знанию Бога-Отца - это сказать процитированную вами фразу.
(Я не сильно умен, часто спешу, поэтому легко могу быть неправым).

[GuerraKirillov]

Natalia, Тут пришлов голову на чем основан мир, не весь, но взаимоотношения людей.

Добро имеет свойство быть выгодным только в дальней перспективе
Зло выгодно только в ближней перспективе.
(Вот на таком соотношении свойств добра и зла основан мир взаимоотношений).

Если вы видите перед собой человека, который делает добро которое выгодно немедленно
и совершает злое действие которое окупится через 200 лет - поздравьте себя с редким событием - перед вами Люцифер.

==
Цитата проповедника - попытка скрестить слона с носорогом. Знание рулит миром - и единственный способ прицепить к знанию Бога-Отца - это сказать процитированную вами фразу.
(Я не сильно умен, часто спешу, поэтому легко могу быть неправым).

[Natalia]

GuerraKirillov, я не очень понимаю в строительстве. Прочитала, что при основании кладется камень, чтобы соединить две стены. В Вашем случае – уголке (тупичке) юнната тоже есть две стены. Условно их можно назвать знание – вера. Похоже, что во все времена строители отвергали краеугольный камень. Иначе бы не было такого как сейчас, что в сознании большинства знание – отдельно, а вера – отдельно.
Пока что Вы достаточно убедительно показываете, что знанию не чужда вера, а вере – знание. Кажется, что у Вас есть серьезное на то основание.)

[Сергий]

GuerraKirillov, вера - это дар. Дар этот дается лишь способным его принять.
То есть не всем дается.

У Вас явные способности принять этот дар.

Обычно так бывает.
Однажды так жизнь припрет - что край.
Вот тут сам собою взмолишься Богу о помощи, вполне искренне из сердца, с реальной искренней надеждой на спасение.
И Бог придёт и поможет, причём явно для тебя лично, о чём другим нет смысла рассказывать, ибо не поверят, и это всё ты сам сразу поймёшь.
Вот так ты сам и примешь дар веры в Бога от Самого Бога, ведь ты был изначально способен его принять.

Дело совершенно обычное.
Такие дела.

А рациональным логическим путём перейти от неверия к вере практически невозможно, ибо тут нужно огромное напряжение и усилие в экстрим состоянии, меняющее всё естество и конфигурацию ума практически мгновенно.