ОМП

[GuerraKirillov]

Никопон, Ничего не понял. Зимбабве? Я, блин, ЖИВУ в Зимбабве. Токо со снегом и льдом.

Я не знаю что такое благопровод, не знаю что такое благочестие и как его несут.
Я не знаю что такое постичь любовь.
Я не знаю что такое быть охваченным страстями. Да, в течение короткого времени могу кому-то перемкнуть, или получить от кого-то в репу (как получится), но в основном, ниже травы, тише воды.
Мне знаком только один идол. Билли зовут. Billy Idol. Отличный чувак.

Вы осознаете, что живете в мире придуманных слов? За которыми - придуманные проблемы, придуманные решения.
В той части, про которую ВЫ говорите - мир гораздо проще.
А в той части, которую вы слегка презираете, посылая меня в Зимбабве - он гораздо сложнее, чем вы можете даже предположить.
И вот что замечательно - этот мир гораздо интереснее вашего.

Сами посудите. У вас - ну, бог есть, не пойми какой. Ну, рай, ад. Схема мира проста. Молись чаще, кайся и выиграешь билет в рай.
У исихастов еще проще. Мысленным усилием уподобиться Христу телесно.
Правда, попы напридумываи всяких ритуалов, в которых черти ноги ломают. Запутывают, чтобы интересней было.
Куличи, яйца красить... В проруби купаться...

А в моем мире, кроме ВАШЕГО (ну ваш мир - это ЧАСТЬ моего), еще и дофига всякого разного. Целые библиотеки.
20 миллиардов световых лет всякого разного.

Переходите на "темную" сторону, Никопон. Тут действительно интереснее.

[Skylander]

Сергий, душевное и сердечное - две большие разницы. Вы путаете их и приписываете сердечному душевное. Как и нелепо считать что

у многих народов при Средиземноморья был в древности устойчивый, регулярный и даже массовый культ жертвоприношения малых детей, и он был обычной религиозно-мистической культовой нормой высоких душевных побуждений и стремлений народных масс.
Там за столетия десятки или даже сотни тысяч жертв неповинных детей.
Чикатило отдыхает.
Но всё было божественной пристойной нормой

с чего и начался наш разговор.

[Родион]

Никопон, многие достойные со, включая Паламу как некоего родоначальника, были с весьма развитым интеллектом, поэтому смогло родится вот это все. Народные батюшки-простецы лишь подтверждают что работает технология. Но развитие происходит именно когда встречается любовь и интеллект. Иначе мы имеем танцы с бубном. Мне, как сисадмину и разрабу в одном лице, без них никуда. А вот зачем они массе людей не всегда ясно.

[GuerraKirillov]

Человеческое жертвоприношение очень эффективно на самом деле.
Конечно, раз бога нет, то и жертва идет не для бога совсем.

Попробуйте купить курс похудения за 27 000 баксов. Видеокассету, имею ввиду.
И вы этот курс пройдете гарантированно.
А купите эту кассету по цене кассеты - вы ее даже смотреть не будете.

Принеся богу урожая суровую жертву, вы вряд ли станете отлынивать от прополки и пропускать поливы и подкормки.
Вы сильно большую цену заплатили за урожай, чтобы испортить его своим нерадением.

Люди жадные (экономные, рачиительные) и всегда, заплатив, хотят получить обратно эквивалент.
Чувак во дворе держит убитый жигуль. Дорожный налог платит. 15 лет уже, сколько тут живу.
А выкинуть его не может. Он состояние за него отдал в свое время. А математике его так и не обучили.

[GuerraKirillov]

А в христианстве чуть сложнее с жертвами.
Тут на мой взгляд - аутотренинг в чистом виде.
Епитимьи классические (из кино) - повторить 40 раз отче наш.
УД - сходится с классикой аутотренинга очень сильно.
http://www.alegreya.ru/slovar3_a_609.html
Я, конечно, читаю по диагонали, но вот диагональ - прям в точку.

А иудеи с мусульманами от затратных жертв не отказались. Не рискнули.

[Никопон]

Родион, Конечно были, например ап. Павел обладал, очевидно, выдающимся интеллектом.
Говорю о том, что рассудочное развитие в обществе тесно связано с развитием в нем доброты. Без добрых людей, иногда для мира мало заметных, не вырастают интеллекты. Часто интеллектуально развитые люди понимают это, напр. Шредингер в своей книге "Разум и материя" пишет о том, что развитие благой среды, преодоление эгоизма, нравстаенный подъем общества являются необходимыми условиями развития науки. Шредингерам нет условий в Зимбабве, потому что там проблемы с добротой.
А псевдоинтеллектуалы об этом не догадываются. Не знают, что плод бывает от дерева, а не сам по себе, не понимают, что они не сферические кони в вакууме. Образованщине что навеет из СМИ, то и гуляет по сознаниям.
Любопытно, что тут много айтишников, технарей, я вот тоже побывал программистом. Рассудок вполне может добраться до осознания своих границ и увидеть, как новое приходит извне, теми и иными путями.

[GuerraKirillov]

Никопон, И вот как связана доброта и религия осталось выяснить.

Посмотрите на работу интеллектуалов первого тысячелетия после РХ.
Ноль. В 10 веке в Византии применили вилку. Пожрать. И все.
Даже у мусульман во времена никейских соборов были свои леонардо.

Вот не связано это все никак.
Да и у Бога-Папы - творца всего сущего, с добротой была напряженка явная.
==

Вернер фон Браун - доставил людей на Луну. Предварительно потренировавшись на жителях Лондона в точности навигации ракет.
Добротой вокруг не го не пахло вообще ни разу.
Свобода  - единственная причина работы интеллекта.

[Никопон]

Связь очевидна, а богохульники не видят. Доброта - это одно из имен любви. Любовь - податель жизни, который во всем есть и все наполняет. Религия есть путь постижения любви, любовь есть одно из имен Бога.
Другое дело, что искажены бывают люди, и искажены бывают их пути, включая и религию. Узкие и не широкие пути ведут в Царствие Небесное, это известно. Однако, искать Царствие Божие и правду Его совершенно необходимо. Бог источник доброты и блага, а прочее может быть и источником погибели.

[GuerraKirillov]

Никопон, Вижу кучу слов без доказательств.
Приведите пример участия доброты в поддержке интеллекта.
Я вам привел пример, что в 1-е 1000 летие христианства, на 1000 год христиане изобрели вилку.
А вот злобные римляне и развратные греки наизобретали на 1000 лет вперед.
Последним ученым греческим, которая могла бы перевернуть мировоззрение (Солнце в центре, а не Земля), Гипатию, как раз разорвали в клочки христиане.
С тех пор, видимо, интеллект кое-что понял и не высовывался аж до 16 века.

[Никопон]

В зеркале найдите доказательство. Докажите сами, что Вы живы. И узнаете чьей добротой Вы живы, без чьей любви это бы не было возможно - будет полезная перемена ума.
Вам тогда станет ясно, как много добра было принесено в мир в первое тысячелетие христианства, и что те, благодаря кому Вы живы если живы, были вскормлены, вспитаны теми, кто плодоносил в то тысячелетие.
Не можете понять? Поверьте на слово. Это проще всего, даром. Не можете поверить? Жаль. Потрудитесь тогда. Читайте Шредингера, как новую мариванну, и пашите на поле своем, где засохли шаблоны из школьной программы, дабы покаяться и преобразоваться.

[GuerraKirillov]

Если я буду вести себя в жизни как Шредингер, меня жена убьет.
Это раз.
По существу вы ничего не сказали. Т.е. обычный религиозный поток сознания.

[Никопон]

А чем Шредингер так плох? Разве он загаживал IG всякими нечистотами, устраивал похабство там, где дети ходят? Мне теперь дочкины рисунки постить негде, кто за это ответственен, разве Шредингер?

[GuerraKirillov]

Ш любил детородным органом, а не душой, все что движется. Его жена от него не отставала.
Любила всех его приятелей.
Мне до фени это все, ради бога.. Но вы же блюдете нравственность и приводите в пример Ш.

Гитлера еще приведите в пример, за то, что проповедовал отказ от курения и мяса.

[Никопон]

GuerraKirillov, А, так Ваша толерантность фиктивная оказалась? Вот очередеое доказательство Вам, что не ведаете за что выступаете. Это повод к переоценке ценностей, боратство в IG не совместно с добротой.
И много кто согрешил, но покаялся. Прп. Силуан Афонский в молодости тоже согрешал, но принес плоды покаяния. Шредингер перемену ума совершил возможно меньшую, но и он принес свои плоды, хоть к 71.
Если бы Вы покаянием занялись, супруге было бы проще Вас хвалить. И главное Отца Небесного бы порадовали. И я бы по Вашему примеру может быть лучше сумел покаяться. А то вон сколько болтаю, пора и помолчать, подумать.

[GuerraKirillov]

Никопон,

Мне до фени это все, ради бога..

И много кто согрешил, но покаялся.

Доказательство, что Ш хоть раз каялся....
В 71 пообещать не трахать движущихся людей - сильно.
Я в 90 пообещаю быстро по коридорам не бегать...

А каяться перед каким-то мужиком с бородой мне вообще не с руки.
Каюсь - перед кем виноват. А никакие боги мне не могут являться указателями и нравственными ориентирами. Один ваш Папа чего стоит...