Исихазм

Автор Тема: О происхождении человека  (Прочитано 23080 раз)

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #60 : 16 Декабрь 2020, 20:39:52 »
Сергий, мне видится что Вы как обычно излишне категоричны, что искажает то что пытаетесь донести. А как Вы для себя видите быть слугой слуг Бога? Как это конкретно выражается в Вашей жизни? Или если не хотите про себя, то напишите про человека вообще, как конкретно это может выражаться.

По мне так человек не венец творения, скорее на нём сходятся силовые линии земного творения. На тех кто воплощены. Для большинства это просто пассивное восприятие творящих действий.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #61 : 16 Декабрь 2020, 22:00:32 »
Но на деле по моему прочтению древнего еврейского мифа мы лишь вторая генерация Богом разумных служебных существ такого типа, мы были созданы Богом, как слуги слуг.

Я возможно что-то упустил, можно раскрыть, кто были первые, а кто вторые (генерации). И в чем заключалась суть служения(предназначения) первых и вторых?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #62 : 17 Декабрь 2020, 00:00:09 »
Но на деле по моему прочтению древнего еврейского мифа мы лишь вторая генерация Богом разумных служебных существ такого типа, мы были созданы Богом, как слуги слуг.
Я возможно что-то упустил, можно раскрыть, кто были первые, а кто вторые (генерации). И в чем заключалась суть служения(предназначения) первых и вторых?

Первые слуги - "человечество небесное". Они призваны завершить работу Бога "на земле", утвердить на земле любовь.
Второе человечество должно было быть создано из "земной среды" им в помощь, для всё того же умножения любви, то есть оно должно было само обрести любовь к первому человечеству, и второе человечество, земное человечество, должно было иметь с первым "небесным человечеством" отношения, умножающие любовь на земле, в том числе способом вполне похожим на секс, который то и должен был стать "стартёром" вечного двигателя любви в земном мире.
Но вот этого то и не случилось.
Далее было создание пары, в начале успешная попытка хоть в ней возжечь любовь, затем нарушение запрета на деторождение, крах любви в паре, развитие нелюбви в мире, потоп, попытка в семействе Ноя возродить любовь, крах и этой попытки (это из текста рассказ о "вавилонской башне", в котором совсем иной смысл на самом деле можно расшифровать), выбор Авраама, как перспективного для возжигания любви, селекция еврейского народа в потомках Авраама, рождение Иисуса свыше Единосущным Творцу-Любви, ... ну, а далее ждём исполнения Пророчества.

Деталей про секс, кстати, в моей расшифровки полно. И всё довольно стройно и логично.
Но слишком натуралистично и откровенно "неправославно". Так что я доподлинные детали всяких аспектов и мотивов сексуальных  в первых главах книги Бытия касаться совсем не буду, дам лишь пристойное краткое на них указание, а то у многих будет шок.

Хотя удивляться тут нечему, ведь все древние мифы местами иногда вполне можно воспринимать как тексты крутого порно  ...

Все это я сам накопал, напереводил, и процес этот ещё не завершён.

Да. А потом с удивлением обнаружил многие схожие мотивы и аспекты в представлениях древних христиан гностиков, нещадно обличаемых Тертуллианом и другими в 2-3 веках ...
Кстати, зацикливание этих обличений на сексуальных аспектах их "практик" говорит о много ...

И ещё.
Альтернативный монашескому путь аскезы в браке теперь перестал быть для меня тайной за семью печатями ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #63 : 17 Декабрь 2020, 11:24:38 »
Второе человечество должно было быть создано из "земной среды" им в помощь, для всё того же умножения любви, то есть оно должно было само обрести любовь к первому человечеству, и второе человечество, земное человечество, должно было иметь с первым "небесным человечеством" отношения, умножающие любовь на земле, в том числе способом вполне похожим на секс
Я заметила, что людям "восточной духовности" не знаком Святой Дух. Они с Ним не встречались, просто не знают Его аромат, Силу и действие. И для них м.б. "посвящение через секс" это и нормально. Для них это "любоффь" ))

В мистической православной церкви я наблюдаю другую картину. Действительно есть как бы старшие, которые или от рождения или по срокам обитают на бОльшей высоте-частоте и своим чередом выполняют как одну из естественных ролей - приобщение "младших", или по-Вашему "земное человечество". Но действие тут совсем иное, не то, что Вы описываете. Это делается именно через Любовь, благодать - поделиться ею в (строго) обязательный час, момент, как "энергийно" (но тут энергия Фаворского Света, особая "душистость" нежели шактипат там или что, которая вовсе не "одно и то же", а вообще полярное), так м.б. через Слово, Действие. Причём это может быть сопряжено с "промаливанием-перемалыванием" неблагостной части этого оземлённого пока товарища, что порой ощущается изнуряющим и жертвоприносящим. Это животворит и лечит, а не сжирает и калечит. Разница понятна?
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2020, 12:00:59 от Raisa »

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #64 : 17 Декабрь 2020, 14:02:31 »
Соучастие в сотворчестве.... И есть совсем иные дали....

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #65 : 17 Декабрь 2020, 15:09:58 »
Второе человечество должно было быть создано из "земной среды" им в помощь, для всё того же умножения любви, то есть оно должно было само обрести любовь к первому человечеству, и второе человечество, земное человечество, должно было иметь с первым "небесным человечеством" отношения, умножающие любовь на земле, в том числе способом вполне похожим на секс
Я заметила, что людям "восточной духовности" не знаком Святой Дух. Они с Ним не встречались, просто не знают Его аромат, Силу и действие. И для них м.б. "посвящение через секс" это и нормально. Для них это "любоффь" ))

В мистической православной церкви я наблюдаю другую картину. Действительно есть как бы старшие, которые или от рождения или по срокам обитают на бОльшей высоте-частоте и своим чередом выполняют как одну из естественных ролей - приобщение "младших", или по-Вашему "земное человечество". Но действие тут совсем иное, не то, что Вы описываете. Это делается именно через Любовь, благодать - поделиться ею в (строго) обязательный час, момент, как "энергийно" (но тут энергия Фаворского Света, особая "душистость" нежели шактипат там или что, которая вовсе не "одно и то же", а вообще полярное), так м.б. через Слово, Действие. Причём это может быть сопряжено с "промаливанием-перемалыванием" неблагостной части этого оземлённого пока товарища, что порой ощущается изнуряющим и жертвоприносящим. Это животворит и лечит, а не сжирает и калечит. Разница понятна?


Узкий взгляд, противопоставление ...
Зачем?
Дух Святой - есть "Горячий Источник" или просто "Источник", возникающий по воле Бога в человеке и полностью захватывающий его дух, и Он и есть Любовь, то есть Сам Бог.
Всё вполне укладывается в православную триадологию.
Так вот.
Тайна этого процесса то и состоит в том, что ЛЮБЫМ способом инициированный в человеке "Горячий Источник Любви", будь то страстная любовь к Богу и всему миру монаха, будь то страстное истинное выражение любви к жене мужем в сексе, либо как-то ещё, но чистым и истинным способом, истинно возжигает в человеке источник подлинной любви, так что такой человек никогда уже не будет прежним, и никогда не станет подонком, попирающим любовь.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #66 : 17 Декабрь 2020, 15:15:49 »
И есть совсем иные дали....
Сергей SergeyCh, эти "дали" не выдерживают проверки жизнью. Плоды - разрушительны. Тот, кто научился пускать в людей квантовых клещей, очень далеко отстоит от трезвенного восприятия.

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #67 : 17 Декабрь 2020, 16:25:52 »
Raisa!

Сами "дали", увы, разрушительны...

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #68 : 17 Декабрь 2020, 16:42:39 »
Это противоречит принципу Творения.

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #69 : 17 Декабрь 2020, 16:55:01 »
Это противоречит принципу Творения.

Это их подтверждает. Во Времени и Циклах.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #70 : 17 Декабрь 2020, 17:44:24 »
Позиция понятна, я о такой слышала.

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #71 : 17 Декабрь 2020, 18:11:14 »
Позиция понятна, я о такой слышала.

Чтобы было еще понятнее. Сомневаюсь в возможности "трезвенного восприятия" для человека. И не только..

Vacheslav

  • Сообщений: 868
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #72 : 17 Декабрь 2020, 18:13:25 »
Но на деле по моему прочтению древнего еврейского мифа мы лишь вторая генерация Богом разумных служебных существ такого типа, мы были созданы Богом, как слуги слуг.
Я возможно что-то упустил, можно раскрыть, кто были первые, а кто вторые (генерации). И в чем заключалась суть служения(предназначения) первых и вторых?

Первые слуги - "человечество небесное". Они призваны завершить работу Бога "на земле", утвердить на земле любовь.
Второе человечество должно было быть создано из "земной среды" им в помощь, для всё того же умножения любви, то есть оно должно было само обрести любовь к первому человечеству, и второе человечество, земное человечество, должно было иметь с первым "небесным человечеством" отношения, умножающие любовь на земле, в том числе способом вполне похожим на секс, который то и должен был стать "стартёром" вечного двигателя любви в земном мире.
Но вот этого то и не случилось.
Далее было создание пары, в начале успешная попытка хоть в ней возжечь любовь, затем нарушение запрета на деторождение, крах любви в паре, развитие нелюбви в мире, потоп, попытка в семействе Ноя возродить любовь, крах и этой попытки (это из текста рассказ о "вавилонской башне", в котором совсем иной смысл на самом деле можно расшифровать), выбор Авраама, как перспективного для возжигания любви, селекция еврейского народа в потомках Авраама, рождение Иисуса свыше Единосущным Творцу-Любви, ... ну, а далее ждём исполнения Пророчества.

Деталей про секс, кстати, в моей расшифровки полно. И всё довольно стройно и логично.
Но слишком натуралистично и откровенно "неправославно". Так что я доподлинные детали всяких аспектов и мотивов сексуальных  в первых главах книги Бытия касаться совсем не буду, дам лишь пристойное краткое на них указание, а то у многих будет шок.

Хотя удивляться тут нечему, ведь все древние мифы местами иногда вполне можно воспринимать как тексты крутого порно  ...

Все это я сам накопал, напереводил, и процес этот ещё не завершён.

Да. А потом с удивлением обнаружил многие схожие мотивы и аспекты в представлениях древних христиан гностиков, нещадно обличаемых Тертуллианом и другими в 2-3 веках ...
Кстати, зацикливание этих обличений на сексуальных аспектах их "практик" говорит о много ...

И ещё.
Альтернативный монашескому путь аскезы в браке теперь перестал быть для меня тайной за семью печатями ...

Интересные размышления, Сергий и про слуг и про секс. Думаю, что почти все это верно, но представляю какое сопротивление это может встретить, ведь секс для многих связан с чем-то нечистым, хотя эта нечистота внутри сердца, как говорит Христос. Или: "для чистого - все чисто"

И дело сопротивления мб не только по причине внутренней нечистоты, но мб связано с различными  шаблонами ума, которые мб поколеблемы иным вИдением.
Горé имеем сердца !

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #73 : 17 Декабрь 2020, 20:54:30 »
Чтобы было еще понятнее. Сомневаюсь в возможности "трезвенного восприятия" для человека. И не только..
Сомнения понятны. Деструктивные "далёко" бывают тоже. И поэтому как-то ещё может вызывать рассмотрение, если это т.наз. естественный "распад", а не плод дегенеративного мировосприятия и времяпрепровождения, носитель которого ещё и кичится своим "распадом" над якобы "не искушёнными". Первый "распад", думается, смиренен, если уж на то пошло. И не вечен...

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #74 : 17 Декабрь 2020, 22:25:50 »
Raisa!

Вечен, вечен. Разрушительное созидание или типа того, путаюсь в понятиях. Другие ребята.

Признаюсь, что очень удивили. Было интересно. Само построение фраз. "Нам не дано предугадать..." Спасибо за опыт.