Исихазм

Автор Тема: О видении Добра и Зла  (Прочитано 66480 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7690
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #285 : 01 Декабрь 2023, 20:27:59 »
И блаженна наша РПЦ в целом от патриарха и иерархов, до последнего оглашенного в ней.

Отнеси все что ты написал в РПЦ, патриархам и иерархам, уверен, они признают тебя еретиком.

Да и вообще, ты видел тут на форуме таких вот в доску православных, что хоть икону с них пиши? Что бы они ни к чему неправославному не прикасались? Как по мне, все уже давно находятся на стыке верований, учений, школ, мнений, науки, культуры и еще Бог знает чего. Да и на экранах телевизора-компа трудно найти священников, которые бы тем же самым не страдали, как и в реальной жизни. Религии везде и все сейчас жутко размываются от информационного цунами. Такое время.
Я уже всё отнёс в РПЦ.
Реально.
Покаялся во всём этом, покаялся в своём превозношении, прелести, гордости и тщеславии, покаялся в пренебрежении Церковью и превозношении моём над Церковью. На исповеди покаялся, разумеется. Священник грехи эти отпустил Духом Святым, спросив при этом лишь про то, как я изучал древнегреческий и древнееврейский.
С тех пор я чист в этом контексте, и никаких ересей нет у меня.
Ведь еретик - путь деятельный. Еретики суетятся, пропагандой своих "гениальных идей" занимаются, и, конечно. всякие орг дела переть начинают, вплоть до раскола. Вот это ересь и есть. А так, чисто объективно, и так каждый ВСЕГДА во всём всё понимает по-своему. Я этим, кстати, и изначально, и ограничивался и ограничиваюсь всегда. И к мнениям других отношусь симметрично с пониманием и смирением. И в церкви таких на деле то наверняка и немало. И это хорошо. Мне в храме на службе всегда хорошо. Увы, давно не был на службе, жену нет возможности более, чем на час оставить. Теперь уход за женой - моё служение и послушание. Увы, и подстричься сбегать проблема теперь. Челюсть чинил, натурально радовался, что визит к стоматологу укладывается в 50-60-70 минут, и, увы, это не шутка совсем.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2023, 20:39:56 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4607
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #286 : 01 Декабрь 2023, 20:47:52 »
Именно вот таким, без изменений, без покаяния.

Стяжи(приобрети) дух мирен. Это не про нас). Не дай Бог такому случиться.  :-)

Когда сам каялся в последний раз? Только честно?
Ты перед смертью себя также утешишь? Колхозник красавчик,  покаялся последний раз. Главное успеть последний раз покаяться. Ангелы уже спешат принять душу святого старца.Ты лучше спроси честно себя, каялся ли хоть раз в том что не знаешь  Господа. Ты хоть раз перед собой честно признавался что знать ты не знаешь о духовности. Вот главный грех человека. Ты его исправил?
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2023, 21:20:19 от veresk »

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #287 : 01 Декабрь 2023, 22:34:12 »
Ты лучше спроси честно себя, каялся ли хоть раз в том что не знаешь  Господа. 

Да, конечно я в этом каялся, но не только каялся, а потом еще своего духовника много и упорно расспрашивал, как, что, зачем и почему. Это были беседы, два в одном. Самое сложное не знать воли Бога(не говоря уже о самом Боге), на то или иное действие с твоей стороны, именно от этого рождается грех. Меня это в свое время очень мучило. Он мне дал ценные советы, как быть и что делать в таких случаях. С тех пор, у меня есть по этому поводу особое правило, даже два, стараюсь их исполнять каждый день.

И погрешу, если сейчас скажу что не знаю Бога в Его энергиях, а вот в Его Сути, не знаю.

Цитировать
Ты хоть раз перед собой честно признавался что знать ты не знаешь о духовности.

Долго не знал, пока опять же не помогли мне увидеть что такое дух и духовное. Погрешу, если скажу что не знаю.

Ну от тебя, судя по всему ответа не будет? Не лукавь Вереск, лукавство ведь добром не заканчивается.

svod

  • Сообщений: 4023
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #288 : 02 Декабрь 2023, 09:48:50 »
прозелит, комментарий на твой Ответ #276

Здесь, в мире разделения. Кода когда муж имеет свою душу, а жена свою, обособленные, мы об этом прекрасно знаем. Самым великим творческим актом (имхо) рождающим реальную Жизнь, является слияние двух клеток, от мужской души и женской души, в одно целое, они смешиваются. В том акте, отражение высшей реальности (имхо). 

Все остальное, что делают разделенные люди в этом мире, каким бы творчеством они не занимались, они творцы потенциальные, но не реальные. Мы создаем образы, фантазии, идеи, концепции, машины, да все что угодно, но оно не имеет Жизни, это как проекты, не воплощенные в Жизнь. .

Колхозник, что ты имеешь ввиду под слиянием двух клеток М+Ж от их душ? Эта фраза прочитывается как слияние яйцеклетки и сперматозоида на физическом уровне тел, но не душ, с последующим рождением ребенка. По другому сложно прочитать, так как ты говоришь не о соединении душ, а двух клеток душ, а вообразить себе душу по типу клеточного строения как то не получается.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #289 : 02 Декабрь 2023, 14:06:16 »
svod, только то что и сказал, что от двух разных душ М и Ж, рождаются клетки, которые сорастворяются, это момент начала новой Жизни. Когда "сорастворенное" получает свою душу, оставил за сказанным, это сейчас не важно.

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #290 : 02 Декабрь 2023, 14:18:37 »
Я уже всё отнёс в РПЦ.

Верное решение. К сожалению, чаще всего мы бежим за покаянием, когда уже припечет. Ходим, бегаем, суетимся, воли Его не знаем, а оно накапливается. Лучше искать способы быстрого(или упреждающего) покаяния, что называется в процессе.

svod

  • Сообщений: 4023
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #291 : 02 Декабрь 2023, 16:03:07 »
svod, только то что и сказал, что от двух разных душ М и Ж, рождаются клетки, которые сорастворяются, это момент начала новой Жизни.

У животных такой же процесс.

 
Когда "сорастворенное" получает свою душу, оставил за сказанным, это сейчас не важно.

Учитывая мою ремарку - это как раз неизмеримо важнее не в смысле когда, а в смысле, что это то, что отличает человека от животного.



Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

прозелит

  • Сообщений: 6292
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #292 : 02 Декабрь 2023, 16:06:31 »
Колхозник,
Цитировать
Здесь, в мире разделения. Кода когда муж имеет свою душу, а жена свою, обособленные, мы об этом прекрасно знаем.
Попробуй рассмотреть в обратном порядке, от того что имеем, к тому что было, применительно к данным цитатам.
В приведенных мной логиях, речь не идет о разделении полов (хотя это - конечная стадия разднеления), а речь идет о внутреннем разделении духа и души, внутри одного человека. Там сказано, как возникло разделение, и каким образом оно обратимо вспять. Что именно мне предлагаешь рассмотреть "в обратном порядке", не понимаю.
//Все остальное, что делают разделенные люди в этом мире, каким бы творчеством они не занимались, они творцы потенциальные, но не реальные.//
Да, реальное творчество - через воссоединение разделенного во Христе. Само это воссоединение - уже творчество, в меру данного каждому таланта.
Внутренняя алхимия.

svod

  • Сообщений: 4023
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #293 : 02 Декабрь 2023, 16:49:34 »
Там сказано, как возникло разделение, и каким образом оно обратимо вспять.

Преображение кожаных риз после воскресения, как процесс обратный облачению в кожаные ризы Адама и Евы. Эти ризы на физическом уровне разделили их светоносные тела (одевайся светом яко ризою).
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #294 : 02 Декабрь 2023, 17:15:44 »
Учитывая мою ремарку - это как раз неизмеримо важнее не в смысле когда, а в смысле, что это то, что отличает человека от животного.

И человек имеет Живую душу и животные имеют Живую душу. Разные Живые души, обладают разными свойствами.

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #295 : 02 Декабрь 2023, 17:45:42 »
В приведенных мной логиях, речь не идет о разделении полов (хотя это - конечная стадия разднеления), а речь идет о внутреннем разделении духа и души, внутри одного человека. Там сказано, как возникло разделение, и каким образом оно обратимо вспять. Что именно мне предлагаешь рассмотреть "в обратном порядке", не понимаю.

Вот эта часть:

Цитировать
Душа Адама произошла от дыхания *.Спутница души - дух, а дух, данный ему, - его мать. Душа была взята у него и заменена [духом]. Когда он соединился с духом, [он] произносил слова, превосходившие силы, и силы** завидовали ему. Они отделили его от его духовной спутницы... скрытой...  в чертоге брачном....***

Ева была изъята из Адама, этот аспект затрагивал не только телесный аспект, но и душевно-духовный. Отделенное от существа Адама, нужно было чем то заполнить. В Библии это названо: "взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию." здесь, "Душа была взята у него и заменена". Но Ева имеет не только плоть Адама, но и душу, от куда душа появилась? Если только не от части души Адама? Здесь так и написано, что "душа Адама произошла от дыхания". имхо, но тут я вижу как произошла Ева с ее душой и их сокровенная связь, лежит в брачном чертоге. Когда душа Адама и Евы вновь воссоединятся в изначально целое, будет - "и силы** завидовали ему" имхо


« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2023, 18:21:27 от Колхозник »

svod

  • Сообщений: 4023
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #296 : 02 Декабрь 2023, 17:50:01 »
Учитывая мою ремарку - это как раз неизмеримо важнее не в смысле когда, а в смысле, что это то, что отличает человека от животного.

И человек имеет Живую душу и животные имеют Живую душу. Разные Живые души, обладают разными свойствами.

Да, это, как говорится, и ёжику понятно), спора нет, я о том, что рождение души того же  ёжика по смыслу твоего поста, ты ставишь в один ряд с рождением человеческой души, которая в отличии от ёжика обладает лишь более развитыми свойствами. Я ни в коем случае не утверждаю, что ты так считаешь, но пост твой построен таким образом, что без дополнений выражает именно эту мысль. Поэтому и спрашиваю.

 Ёжик в саду подбирает яблоки, а райский ежик случаем не мог подобрать падалицу с древа Познания?)

Вот ты пишешь: Жизнь, является слияние двух клеток, от мужской души и женской души, в одно целое, они смешиваются. В том акте, отражение высшей реальности (имхо).

В последующих постах ты развертываешь мысль до того, что акт рождения живой души (любой не только человека) есть акт высшей реальности. Какая высшая реальность у животных тут задействована?

В итоге, если собрать твои 3 поста на эту тему получается:

Рождение себе подобных, по твоей мысли, является проявлением высшей реальности, а во всем остальном:

"что делают разделенные люди в этом мире, каким бы творчеством они не занимались, они творцы потенциальные, но не реальные."
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #297 : 02 Декабрь 2023, 18:13:09 »
svod если учесть что животные по апостолу "братья наши меньшие", а по примеру Христа:  "Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их." . То мы действительно старшие и лучше их, но кроме этого в чем разница? Из этого могу предположить, что их высшая реальность схожа с нашей. Но признаться, я аспект животных, не рассматривал при ответе прозелиту. Да и об дальнейшей истории будущего животного мира ничего не знаю, кроме концепции реинкарнации. 

Цитировать
Рождение себе подобных, по твоей мысли, является проявлением высшей реальности, а во всем остальном:

"что делают разделенные люди в этом мире, каким бы творчеством они не занимались, они творцы потенциальные, но не реальные."

Рождение себе подобных, реальный творческий акт, так как дает Жизнь. Все остальное творчество, не имеет живой Души, в лучшем случае, несет в себе след от реальной души.

Да, я верю что все здесь, в этом мире, отражает так или иначе высшую реальность.

прозелит

  • Сообщений: 6292
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #298 : 02 Декабрь 2023, 18:47:53 »
svod, читал про "кожаные ризы", кажется Яннариса перевод был на русском. С преображением риз в воскресении у христиан дело туго; нет свидетельств, чтобы кто преобразился в тело воскресения, кроме Иисуса. Нереально в христианстве "рассмотреть процесс в обратном порядке",из состояния "кожаных риз" - в свет, не привлекая иные традиции: в самой же христианской традиции нет опыта, оттого много домыслов, мало понимания.
Колхозник, интересная трактовка. Я, видимо, ограничил сам себя в понимании этой логии, рассматривая лишь внутренние процессы, происходящие в человеке. Дух ("мать") человека так надежно скрыт от самого человека в "чертоге брачном", что отделен от человека. Вот проблема людей, даже если они могут чюдеса творить, сокровенные тайны мироздания созерцать. А то, что в их "чертоге брачном" от них сокрыто, то Царство что им принадлежит по праву первородства, до самой смерти не развидят. 

Колхозник

  • Сообщений: 3103
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: О видении Добра и Зла
« Ответ #299 : 02 Декабрь 2023, 20:11:50 »
прозелит, у нас всех есть склонность пропускать через призму своей приоритетной теории, все что попадается. Я сейчас, по сути, тут выдал свою, ну вот как то она меня держит, не отпускает пока. Правильно конечно же смотреть с разных ракурсов и применять разные способы познания, в том числе и через мистику.

А чем наш микрокосмос, отличается от макрокосмоса? Ну тем что он ближе, под рукой, но все же не стоит упираться только в него, иногда, наверное стоит соотносить, одно с другим, если мы отображение макрокосмоса,  еще один вариант нахождения истины.