Абсолют и Троица

[Странный человек]

Я вижу это так. Христос -100% человек, как и любой другой рожденный от Адама, с костями,мышцами,кровью и нейронными связями, но в том месте, где у человека душа, пребывает Духом Святым Сам Бог.

[Странный человек]

прозелит, //Говоришь, что я верно пытаюсь. Значит, у тебя есть верный ответ. Ответь, и я вслед попробую дать вариант ответа, исходя из уже сказанного в теме//

Человек по сути не отличается своим биологическим строением от животных...Более того, принципом работы нейронных связей от работы насекомых и растений. Но есть одно но, Человек имеет возможность исправлять ход событий,осмысливать результат и проецировать новый вариант развития, тогда как у животных и всех остальных есть только расширение возможностей вариантов рефлексии. То есть они выбирают, как поступить из то,что имеют. И главное, человек имеет возможность обращаться к Творцу за советом, как поступить...И даже получать ответ.

[svod]

Я вижу это так. Христос -100% человек, как и любой другой рожденный от Адама, с костями,мышцами,кровью и нейронными связями, но в том месте, где у человека душа, пребывает Духом Святым Сам Бог.

Иногда недосказанность принимается за неверное понимание.

Христос — это Сын Божий и Сын Человеческий, Он совершенный Бог и совершенный человек. Сказанное полностью совпадает с первой половиной твоего поста:

"Я вижу это так. Христос -100% человек, как и любой другой рожденный от Адама, с костями,мышцами,кровью и нейронными связями"

Далее:

"в том месте, где у человека душа, пребывает Духом Святым Сам Бог."  Вот тут ввиду краткости сказанного непонятно, что тут подмена или недосказанность.

Классический святоотеческий принцип: "Что не воспринято, то не уврачевано". Если Христос не воспринял человеческую душу (ум, волю, чувства), то наша душа не исцелена, не преображена и не спасена. Он спасает лишь биологическое тело, но не всего человека.

Что значит на том месте? Это вместо или вместе?

[svod]

И главное, человек имеет возможность обращаться к Творцу за советом, как поступить...И даже получать ответ.

Никодим, я понимаю, что по фразе нельзя оценивать все мировоззрение. Но когда главное в Боге умещается в понятие Духовник, это или переоценка роли духовника или недооценка роли Бога в нашей жизни.

[Странный человек]

svod, //Классический святоотеческий принцип: "Что не воспринято, то не уврачевано". Если Христос не воспринял человеческую душу (ум, волю, чувства), то наша душа не исцелена, не преображена и не спасена. Он спасает лишь биологическое тело, но не всего человека.//

С этого момента , как раз ни начинается самое интересное. Познание добра и зла,и последующее исправление противного Богу - суть смысла жизни человека. Наше человеческая душа это отражение рисунка нейронных связей и компиляция его в облако вокруг души, как одежда. Душа помогает сохранять всю информацию записанных и  переданных в это нейронное облако. Это весь опыт человека от рождения до смерти, от первого вздоха до последнего. Абсолютно весь опыт находится в этом облаке.Соответственно,у Христа была душа - она часть анатомии человека, как носитель облака, но управлял телом Иисуса Христос=Сын Божий. Он с рождения "вырастил" в теле Иисуса исключительно совершенные нейронные связи,без отклонений,то есть  без греха , сохранив Божественный рисунок до смерти, и активировал воскресением своим, показав нейронам человека,путь к этому воскресению...Все кто крещен имеют этот дар от Христа, хотя и не осознают то, что получили. Подражая Христу, человек по сути стремиться настроить свои нейронные связи,создать рисунок, соответствующий рисунку Христа. И даже более, смиренному Он сам помогает в этом деле.
Тут не мало  важно, надо понять, что всем управляет прежде Божественный импульс...каждые 8 секунд - это интервал для человека. Импульс имеет свой рисунок...Задача человека не исказить его, воспринять телом и исполнить.

[Странный человек]

Борясь со грехом мы по сути просто боремся с физиологией, с тем, что прописано нами или кем то еще в нейронных рисунках. Нам просто надо изменить рисунок нейронных связей и обрести состояние смирения, чтобы не портить этот рисунок своими животными рефлексами. Нейроны - это олицетворение памяти человека. Памятование о Боге и является одним из принципов изменения нейронных дорожек. Вспоминание - родственно состоянию созерцания, потому и ценится у исихастов созерцательная молитва. Православие в своей основе и учит именно обретению и воспитанию  правильного рисунка,чтобы познать волю Бога и ее исполнить.
Нейронные связи и их взаимоотношения - это граница между телом человека и Духом Божьим.

[svod]

Никодим. Вот не зря я про Духовника написал. Теперь у тебя Бог Гениальный программист, Христос интерфейс через который осуществляется допуск к биокомпьютерам - люди.
В этой системе рождение это кнопка вкл. смерть выкл.

"Подражая Христу, человек по сути стремиться настроить свои нейронные связи,создать рисунок, соответствующий рисунку Христа".

Это не жизнь а компьютерный квест.

[Странный человек]

Никодим. Вот не зря я про Духовника написал. Теперь у тебя Бог Гениальный программист, Христос интерфейс через который осуществляется допуск к биокомпьютерам - люди.
В этой системе рождение это кнопка вкл. смерть выкл.

"Подражая Христу, человек по сути стремиться настроить свои нейронные связи,создать рисунок, соответствующий рисунку Христа".

Это не жизнь а компьютерный квест.

Бог гениальный программист - это точно.Одно тело человека,что стоит. Я описывал процесс современным языком,образами понятными для людей. Конечно процессы сами внутри куда сложнее, как и само устроение тех же нейронов. Даже само взаимоотношение нейронов между собой,происходит на уровне симпатии, к стремлению к общему созиданию в группе, подражанию. Но по мимо этого - есть воля рассудочного ума, воля духа и воля сердца и единство их и оформляет рисунок внутреннего импульса. Малое отклонение их друг от друга, приводи уже к совсем другим результатам в нейронных вспышках и колебаниях медиаторов. Уже совсем другая амплитуда,вибрация энергий,а значит и дух другой начинает участвовать в этих процессах.

[Alexander]

Скажу грубыми словами. Вот почему святые отцы настоятельно советовали не лезть в догматические положения со своими домыслами? И иллюстрация - в этой теме. Свод глубокомысленно несет бессмысленную хрень, пользуясь правильными терминами, будучи обученным играть с ними в известном заведении. Иссоп спрашивает хрень про соотношение представлений об Абсолюте в разных религиозных системах. Вроде можно и спросить, и сопоставить, только это же куцые ментальные построения, перемешанные в голове. Не знания. Странный человек вообще несет полную хрень про нейроны, волю, гениального программиста и пр. Не случайно Pustyrnik увидел в этом обсуждении дурдом.

[Иссоп]

"Только с некоторыми людьми можно говорить о том, что ты думаешь.
С большинством - надо думать о чём говоришь…"

[Alexander]

Нахожу (для себя), что при знакомстве с тем, о чем не ведал ранее, (как, к примеру, здесь о шиваизме), лучше "забыть" про свою сложившуюся систему религиозных воззрений, изучать непредвзято, как бы с чистого листа, без сравнений. И тогда через много итераций слегка приоткроется новое. Возможно, появится минимальная возможность соотнести свой духовный опыт с новыми знаниями. И да, можно обсуждать свой поиск с близкими по духу людьми, ошибаться, думать-говорить всякие глупости. При вынесении наружу - помнить о немощах других и не забывать о своих.   

[Странный человек]

Странный человек вообще несет полную хрень про нейроны, волю, гениального программиста и пр. Не случайно Pustyrnik увидел в этом обсуждении дурдом.

С чего вы взяли,что это хрень...Это высказывание,сравнимо САМ ДУРАК! я на пример могу спокойно доказать существование  нейронного облака, фантома нейронных связей. К использованию нейронных качеств памяти часто обращается психоаналитика и различные психосоматические терапии. Китайская медицина сделала опору своей медицины с иглоукалыванием, по меридианам энергетическим.А это не что иное, как каналы нейронной сетки. Я описываю принцип работы физиологии и как она связана с энергиями внутри человека и снаружи.

[прозелит]

***Ты же не придаешь слову божественная аллегорический смысл типа: какая божественная погода (музыка, ну наконец природа)***

Не придаю и не называю так. Но знаю при том, что у  "божественной" музыки, природы  есть буквальный смысл, например, в православной традиции.
Красота - одно из Имен Бога, говорит Ареопагит в "Божественных Именах",4.
Сверхсущественное Прекрасное называется у него Красотой, от Прекрасного "сообщается собственное для каждого очарование всему сущему <...> Оно - Причина благоустроения и изящества всего<...> потому что Оно всех к себе привлекает, отчего и называется Красотой<...>и потому что Оно все во всем сводит в тождество." "Прекрасное есть Начало всего как творческая Причина, все в целом и движущая, и соединяющая любовью к собственному очарованию. Оно и Предел всего, и Возлюбленное", "тождественно Добру Прекрасное".
То есть, вижу, что Красота - это (возможный) самодостаточный Путь. Духовное восхождение в Бога  - через Имена Красота и Прекрасное, хотя никто в традиции этому деланию не учит, лишь намеки до отголоски. Но кмк, этому деланию может научить Бог - научить такую, от рождения особо утонченную, "артистическую" душу, что устремлена к Богу и склонна именно к такому восхождению. Бог научит, как взойти через Имя, как преодолеть душевные ловушки и подмены в этом восхождении...

А говоря, что наша природа - божественна, подразумеваю иное.

[Alexander]

Странный человек, с того хрень, что у Вас когнитивная каша - смесь из различных воззрений, направлений, мысль и цифры скачут. Порядка в Вашей голове нет, а Вы - про нейронные связи. Вот беда.

[прозелит]

Какая необходимость считать человеческую природу нетварной?

Практическая.
Опытно несомненно узнаёшь свойства этой природы. Ничего подобного ни в себе прежнем, ни в мире не знаешь.
Опытно несомненно узнаёшь, что эта природа - чиста, безгрешна и неспособна грешить, что она - не от мира, она из иного измерения, "странник" в мир сем, она совершенно инородна всему остальному, что ты знаешь в своем теле.
Чем же ее считать? Ну давай ее считать внеземной формой жизни, пришельцем, негуманоидом из иной вселенной. Чужим. Это супер для фантастики, романчик накропать, но что это дает в практике?

А затем несомненно узнаёшь, что именно она, эта природа:
1) предварительно подготавливается Духом Святым, когда Он входит в твою утробу.
2) эта природа, уже подготовленная Духом, соединяется со Христом-Богом, с Женихом, "неслитно-нераздельно-неразлучно". Получает Жизнь Вечную на Лозе Христа. Соединяется в симбиоз.
Ну и какой вывод? Полагаю из сказанного, вывод о том, что она - божественна и  нетварна, более чем адекватен. Она - небесная, она - ядро нашего восхождения/возвращения в небо Царства.
"И никто еще не восходил на небо, только с неба Сошедший, Сын Человеческий, сущий на небе."

Что значит у тебя выражение: Божественная природа наша?

ответил

Чем отличается Божественная нетварная природа от нетварной человеческой, или это одно и тоже?

не одно и то же, в человеке наблюдаю две природы.
- Божественная природа, чистая, безгрешная, неповрежденная, неуязвимая, неотмирная. Она в человеке спрятана до поры, глубоко под падшей природой, поврежденной длительным неведением своей истинной природы. Так скажу.

Что такое тогда тварная природа?

То, что в корне "ветхого человека". То, что в основе "крови и плоти". Падшесть, поврежденность грехом неведения.

Вот и получается, svod. Рождается в нас человек. И оказывается в сожительстве со львом.
Как в логии Фомы. Коммуналка со львом, на годы. Кто кого съест...