Исихазм

Автор Тема: Заветы: Ветхий и Новый. В чём ветхость и в чём новизна?  (Прочитано 50706 раз)

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Други и подруги, тема Нового и Ветхого Завета, незаметно прорвалась из мехов новых и старых топиков, и похоже грозит залить весь форум смесью старого и нового вина. Предлагаю меха новой темы для этих целей, а уж какое в него будет вливаться вино пусть каждый решает сам.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Прорвался вопрос не про "в чём". Вопрос стоит иной.
Поле же - ИНОМИРЬЕ, ИНАКОВОСТЬ.

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Мне может быть не все близко в рассуждениях Сергия, но он мыслит системно, т.к. получил соответствующие инструменты для анализа.
Тогда и вопрос стоит ставить по другому. ВЗ как прообраз системности к примеру.

Вопрос сейчас поставлен про умное делание. Умное делание как отражение инобытия, инаковости. Инобытие может выступать и антисистемно, и порой доносит себя контрлогично. Верую ибо абсурдно. Этим показывает сверхсистемность. Где в ВЗ практика достижения инобытия как сверхсистемности?

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Вопрос сейчас поставлен про умное делание. Умное делание как отражение инобытия, инаковости.

Я под УД понимаю преображение плоти, видение Бога во плоти. Не инаковость, которая вообще непонятно что такое, диссоциация что ли? Полеты во сне и наяву?
В ВЗ есть конкретные примеры, а в глубинах еврейской традиции и технологии. Без конкретики не о чем говорить.
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

svod, эта новая тема - "отвлечение на негодный объект"?
Со мной такое не прокатит, брат. :-D
Отмазка: у меня нет деления в смысле именования этой темы.
И это всё, что я могу сказать по этой теме. :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

svod, эта новая тема - "отвлечение на негодный объект"?
Со мной такое не прокатит, брат.


Что ты подразумеваешь под "негодным объектом" мне не ясно, но отвергнув все пришедшие ко мне неясные догадки, подчеркну: стартовый пост этой темы обращен ко всем форумчанам.

Однако следующие твои слова:

Отмазка: у меня нет деления в смысле именования этой темы.
И это всё, что я могу сказать по этой теме.


требуют дополнительного пояснения и примера, которые я и размещаю ниже:

Твоя мысль, что ты не разделяешь ВЗ и НЗ, а рассматриваешь их как единое целое, понятна. И, если по этой теме всё, то просьба перенести дискуссию с Прозелитом о ВЗ из темы "Тело и плоть", если тебя это устроит, в эту тему, если нет,  то создать новую тему для дальнейшего продолжения, которое ты планируешь. Привожу лишь первые и последние строки твоего поста:

Теперь теодицея и ещё и про нус, это удобно рассмотреть вместе.
Итак: о нусе в Ветхом Завете...

...Вроде законченный кусок своял.
Продолжение следует ...

Такая же просьба к Прозелиту, так как вышеуказанный пост от Сергия обращен к нему, и, если "продолжение следует", то пусть оно следует в соответствующем для этого топике.

Уверен, что моя просьба является  вполне адекватной моей  реакцией, как рядового форумчанина и автора темы: "Тело и плоть", и не несет в себе каких либо необоснованных модерационных претензий.

P/S:  Мне и самому есть, что сказать в теме: "Заветы: Ветхий и Новый. В чём ветхость и в чём новизна?", иначе бы оформлять новую тему я бы не стал.  Но сделаю это чуть позже, за неимением времени, для формирования письменного ответа, таким, каким я уже сейчас его себе представляю мысленно.

Всем Добра.

Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

svod, я тебя услышал.
Подумаю.
Если твоя тема продолжится успешно ... может быть ... может быть ...
В теме твоей можно много полезного привнести и из моих постов, тем более будущих мною запланированных, вопросы, которых я выше озвучил.
Просто заход с иного ракурса и рассмотрение в ином контексте.
Жаль, что этого тебе трудно пока рассмотреть ...
У тебя же в теме опять  ..."плоть" ..."тело" ... мда ... всё в статике ... Умное же Делание предполагает прежде всего рассмотрение всего и вся в движении, в изменении, в перемене, в действии ...
Жаль ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Сергий, Зачем говоришь "мы все тут явно видим"? Тут каждый видит по-своему. Как и везде. За себя говори.
Где я сказал  "бог думает так вот или эдак", укажи. Несколько раз повторил, речь о  портрете. Специально употребил слово "портрет", а не "образ", иначе ты бы совсем запутался. Но ты все равно не понял. Речь шла именно о том, каков в ВЗ тексте персонаж "Б-г", каков его портрет. Портрет Б-га в ВЗ,  каким Б-га еврейского  падший ум авторов и редакторов ВЗ воспринял и явил в тексте.  Это портрет Б-га ВЗ так думает и действует, в моем восприятии. А Бога, такого как показан в этом портрете, я знать не знаю, это не тот Бог, которого мне открыл Христос. Разницу улавливаешь?
Еще раз спрошу тебя,  такой персонаж зачем для умного делания пригоден? Чего в нем такого есть, того чего нет в Благой Вести, чтобы обращаться вспять к нему в делании? Ты же, как понимаю, зовешь от НЗ - назад в ВЗ, прочь от открытого нам Отца и сыновства - к новому, улучшенному пониманию Горшечника и рабства, верно?

В любом случае, полагаю, ни одной вершины Богообщения ВЗ не открыл людям в той полноте, что явил Иисус Христос Благой Вестью, и главное - что являет нам и поныне Христос Воскресший. Являет в союзе с сердцем человека. Потому что все то дерзновение теозиса, о котором в НЗ - это вышивка по канве иудаизма золотом античной греческой мысли. Отними эллинскую мысль от христианства - и оказывается, что без обогащения, без катализа эллинской мыслью, оставшийся иудаизм в христианстве - весьма урезан и куц.

Цитата: Сергий
Внутрь смотрю сердца своего - тошнит сразу ...
Искренне жаль. Значит, неглубоко смотришь. Потому что в глубине твоего сердца - совершенство и полнота и безгрешие и бессмертие и вечность. Они спят и ждут, когда ж Сергий их развидит. И развидит ли вообще, прежде чем его душа с телом разлучаться будет. Мы об этом с тобой уже говорили не раз. Но ты не смотришь внутрь сердца своего, мимо смотришь куда-то, в том твоя настоящая проблема.
Цитата: Сергий
И, когда я займусь далее теодицей (в очередной раз) ты всё и увидишь, брат.Только напряги ум. Теодицея - это тот ещё оселок - много гениев об него обломали свой ум ...
Ну какая тебе теодицея? Как не познавшему самого себя, что ты есть на самом деле, как слепому и глухому по отношению к своему собственному устроению в Боге, пытаться еще и Бога оправдать пред собой и пред другими. Полное без-умие.
Как, не зная что в тебе и в других людях тварно, а что нетварно, начинаешь судить о творении. Небесное человечество у него. В себе сперва увидь это небесное человечество.

А мне зачем напрягать ум? Теодицея - это такие игры дианойи. А на деле - только самоцен тешить да раздувать. Потому что прежде чем говорить о теодицее, полагаю, надо опытно пройти, прожить в Боге всю полноту творения, весь разворот гармони. Если вместо проживания местами лишь домыслы да аппроксимации - увы, это лишь игры гениальной дианойи.

Я же не считаю теодицею актуальной. Теодицея как это вижу, завязана на изжившем себя креационизме и на антропоморфизации Бога, из чего пытаются веками выжать хоть еще капельку. К счастью, у христиан есть альтернатива креационизму . Это понимание непрестанной манифестации всего явленого. Понимание, которое возможно выявить в учении Ин. о Логосе. Все явленое в истоке своем - это непрерывная божественная эманация, в ней - Свет и Жизнь. Что замечательно согласуется и с современными представлениями науки, и с ведением/гнозисом других традиций из тех, где космология за многие века детально развита.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

прозелит, Лиля, конечно, права. Бороться с умом человека, погрузившим этот свой ум, переполненный эзотерикой, видимо, для уверенности и солидности (типаж для теософов и нью-эйдж) в лексику и понятия христианства, дело глупое и бесполезное.

Но, видит Бог, я старался и стараюсь честно и искренне.

А в ответ лишь общие, реально общие слова совершенно ни о чём, надувание щёк и НОЛЬ конкретики ВООБЩЕ.
На кого это у тебя рассчитано Прозелит?
На полных идиотов и реально неверующих, и чего-то там ищущих?
Или вдобавок тут и адептов своей секты вербуешь?
Просто дискредитируешь вполне ещё пока годную площадку для разговора на важные темы.
Мда.
Может быть, ты, Прозелит, вообще тут нам идеологическую диверсию впариваешь?
Теперь я и такой вариант из рассмотрения не могу выкинуть тоже.
Ведь ты тупо подрубаешь корни веры в умах людей, в умах христиан, корни, которые ТОЛЬКО в Традиции ведь всегда и укореняются и более нигде.
Весь твой пост выше то, да и вся интенция ВСЕХ твоих постов ведь именно про это, это ты и делаешь, и тут уж делаешь
всё ПРЕДЕЛЬНО КОНКРЕТНО: подрубаешь корни веры людей.
Тут слепых то нет, Прозелит.
Не считай тут всех за дурачков.
Времена то ныне и глаза, и уши открывают, и мозги прочищают быстро, если и не всем, то многим.
Процесс то отделения пшеницы от плевел - этот процесс не мгновенный.
Сепаратор раскручивает обороты ...

Мда.
Вот даже Лиля сходу всё сама и просекла, хотя она совсем в иной своей личной творческой системе координат живёт ...
Мда.
А я в ней и не сомневался уже после внимательного и долгого рассмотрения её фрески с надписью "СИЛЫ" ...
У Лили трезвый ум и нет в ней лукавства.

Мда.
Стариннейший анекдот (дядя рассказывал, а учился он в 40-х годах ...).
Смысл, суть и фабула его далее изложены в моей редакции.
Цитировать
Препод приходит на кафедру какой-то странный: вроде и недовольный, но и не совсем и так уж и недовольный.
Коллега его спрашивает: что с тобой?
А пришедший после прочитанной им лекции на кафедру преподаватель отвечает.
Да, объяснял, объяснял "этим" тему: даю "этим" определения, леммы, теоремы, следствия ...
Вижу - не понимают вообще ничего.
Я ещё раз всё объяснил. Не понимают.
Я и так и сяк ещё раз объясняю, и ещё и ещё ....
Сам, наконец, всё понял, как и надо в ней понимать, как в этой теме всё на самом деле надо понимать, а они всё равно ничего не понимают.
 
Я в роли этого преподавателя из анекдота себя чётко сейчас и ощутил.
Польза мне?
Несомненно!
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
А если кому-то ещё будет польза, то и совсем всё будет хорошо. Да хоть один задумается - не зря тогда всё проделывал и проделываю. Тогда нас уже двое будет.
Двое, вернувшихся к корням, двое вставших на путь спасения, и соскочивших в последний миг с пути прелести ...

Это не мало на самом деле ...



« Последнее редактирование: 26 Январь 2025, 23:13:53 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Прозелит, почему Христос пришел именно 2000 тыс лет назад, а не во времена Авраама или Моисея? Ответ ведь очевиден, дух людей в массе своей не вышел на тот уровень что бы вместить большую духовность НЗ.

Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве. (Ин.4:35)

И по сей день "нивы" не все созрели, но их становится все больше. Те кто "созрел", прочитав НЗ не отвергнут его, даже если они язычники, так как дух их готов. И какую религию дать тем, кто еще не созрел и не может вместить? Посему ВЗ будет еще долго актуален.
Продолжу  цитату из Ин.
"Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, чтобы вместе радовались и сеющий и жнущий." Я ведь говорил именно о тех, чей плод созрел в жизнь вечную Христа - зачем им ВЗ с его пророчествами, когда вот Он, Воскресший, ближе чем дыхание, дает Жизнь Царства уже здесь и сейчас. Зачем определенным хитровывернутым методом толковать чей-то древний  эпос, чтобы найти в нем что? То, что Христос Воскресший УЖЕ собой являет в сердце, как и обещал нам?
Придите, имейте во Мне Жизнь вечную! - постой, Господи, мы всё вникаем в ценный опыт древних, кто хотя и Жизни не имел, и все в землю отошли, но к Тебе взывали. Пока мы еще не во всё вникли, но работаем...
Должно вам родиться свыше! - погоди, Господи, мы же еще не все про роды земные прочитали, а они ведь о Тебе так свидетельствовали, хотя ни Тебя ни Отца ни видом не видали, ни слыхом не слыхали, но надо разобраться


Про остальных - это отдельная большая тема. Позволь лишь несколько соображений.
Нет, не считаю, что тех, чей дух готов, становится больше, их всегда малое стадо, просто в наши дни мы подключились к соцсетям, вот и кажется, что стало больше.

Еще, ты говоришь о тех кто еще не созрел и не может вместить. Тут самое время дать ВЗ, да?
Проблема в том, что вот, появилась у человека тяга ко Христу, вдохновился он через книжку ли, через фильм или песню что-то его торкнуло. Слово всеялось. Благую Весть бы ему, что Царство вот оно, в Боге оно и как тебе быть, чтобы быть с Ним. А ему взамен того предлагается "актуальный детоводитель", который  на деле уводит его от непосредственно прочь от Христа и Его Царства - к  оочень дальней родне. Уводит прямиком в иудаизм, урезанный но такой живучий. Ум через тексты ВЗ наполняется шаблонами давно исчерпанного б-гообщения, миксом из рабства-наемничества-праведности-страха божьего, ковырянием в грехах и прочим наполнением, что всегда так любо иудействующим. Но это же все - ветхое, изношенное задолго до Христа! Казалось бы, с провозвестием Царства оно должно было уйти как полностью отработанный материал. Но нетъ.
Новый Завет - это новые неведомые прежде отношения с Богом и в Боге, совершенно не знаемый прежде людьми иной подход, иное дерзновение к Богу. А если нет, то насельником Царства был бы Креститель. Но святость меньшего в Царстве - больше праведности его.
Вот и получается. Человеку предложена религия на замену, хотели как лучше. Ему костыль даден, чтоб был ему "детоводитель", к учению Истины Христа Воскресшего. Но если у человека ум и сердце уже наполнилось от ВЗ иудаизмом, то он по сути уже (крипто)иудей. Уже произошла контаминация, уже поэтому не вмещается. И встретив затем Благую Весть, он выискивает в Благой Вести все тот же свой родной иудаизм, Ха-Машиаха своего. Получается, что облачившись в старую рванину, к ней надеется пришить человек заплаты из новой ткани Жизни вечной, и тогда все будет прекрасно. Нет, не будет, неизбежно от такой прошивки будут и шоры и множественные ограничения в отношениях с Богом Живым.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2025, 02:39:05 от прозелит »

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Сергий, есть в НЗ переводах слово "верить", а есть слово "уверовать". Когда верят, такая вера приходит от знания-ведения Христа-Бога, она в нусе прочно коренится, в глубинах сердца-кардиа. Не подрубить ее, коли ты знаешь сердце, а в нем - Христа. Иное дело, когда "уверовали". Такая вера в дианойе живет, ее костыль - пресловутая "Традиция", предание старцев. Но нет у уверования корней, его любой ветерок сдует.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Сергий, //Ведь ты тупо подрубаешь корни веры в умах людей, в умах христиан, корни, которые ТОЛЬКО в Традиции ведь всегда и укореняются и более нигде.//
Сам-то понял, что говоря про "людей-христиан", сказал про себя?
- Что у тебя корень веры - в уме. В твоем мощном дискурсивном уме, в дианойе. Что и видно по охранительству.
- Что корень веры у тебя "ТОЛЬКО в Традиции".  Истинно ты это сказал, вся Традиция у тебя=ВЗ. Не во Христе Воскресшем твой корень, не в Его Вести о Царстве. Поэтому и окрик - как ты, прозелит, посмел покуситься на святое, на необходимость ВЗ в науке делания! 
О чем и толкую. Погружение в ВЗ порождает иудеев под прикрытием.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Полагаю, что через ветхозаветные предустановки, через прежде приобретенную в ВЗ "оптику", крайне сложно развидеть в НЗ что-либо кроме сродственного, реформированного (маргинального) иудаизма. Ветхозаветная оптика мешает воспринять в НЗ то, чем обогатила Благую Весть эллинизированная мысль диаспоры.

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Вопрос сейчас поставлен про умное делание. Умное делание как отражение инобытия, инаковости.

Я под УД понимаю преображение плоти, видение Бога во плоти. Не инаковость, которая вообще непонятно что такое, диссоциация что ли? Полеты во сне и наяву?
В ВЗ есть конкретные примеры, а в глубинах еврейской традиции и технологии. Без конкретики не о чем говорить.
Плоть ведь становится иной? :-) Если вам не удобны слова про "иномерность" можно их убрать. Пусть будет Бог и плоть. Так ещё удобнее. Покажите тогда ту конкретность которую желаете.
Какие тексты ВЗ указывают на это виденье Бога, и какие указывают преображающее воздействие на плоть. Либо объясните как тексты ВЗ связаны с преображением плоти.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Смысла говорить с Прозелитом не вижу.
Вижу смысл в оппонировании антихристианской и антиправославной пропаганде. Тонко работают. Нашли площадку, где могут быть первые попытки человека попытаться разобраться в вопросах духовных, и уже сюда тащут заразу. Не хочется верить, но всё же скорее ПрозелитЪ тут на задании и одновременно вербует паству (через личку скорее всего) в какую-нибудь секту аля "теософия - нью-эйдж". Маркеры в твоих оборотах речи и во внедряемой тобой системе понятий попёрли просто сплошным потоком. Или их и раньше было полно, это просто я был слеп? Или я был слишком добр? Борьба с гневливостью всегда путь маятника. Гневливость то нам тоже нужна. Без гневливости то просто и с любым грехом согласишься сожительствовать и любой грех согласишься прощать. Сначала другим. Потом и себе. Поэтому путь всепрощенчества так манит тебя, Прозелит?  А это путь прочь от Бога, а не к Богу, братья и сёстры, чтобы вам не вдували в уши мелкие эгоистичные личности про Христа, Который в них, в их умах, уже аж прям и квартирует.
Так что судим по делам.
Или Прозелит, и это в твоей доктрине уже полная ерунда?
Из конкретики вижу у Прозелита лишь подрубание корней веры в умах христиан.
Именно в умах.
То что Прозелит, хватаясь за соломинку, пытается слово "ум" в моей фразе ранее трактовать ЛИШЬ, как рассудочное движение, это проблема Прозелита. Это же дешёвый приём софистики. Что до меня, то все тут прекрасно знают (десятки, если не сотни раз писал так: "ум-дух" или "ум-дух-сердце"), что для меня ум-дух-сердце почти всегда, если не синонимы, то просто грани и внутренние переплетённые во едины процессы (динамика, а не статика) существования Человека, как Человека, а не как животного.
Прозелит, дешовый приём, - это для дурачков. А так ты в очередной раз вляпался явив себя:
1)просто тупым и дремучим;
2) глухарем на току, ничего не слышащим вокруг, а лишь тупо токующим на току о своём;
3) низкопробным дешевым софистом, тупо приписывающим другим свои суждения о том, что они говорят.
Эти слова можно отнести и ко мне?
Ну, конечно, да.
Видите, тут уже и отличие моё от Прозелита.
Не слышал подобного признания от Прозелита ни разу. Кто мне укажет на иное (может я пропустил что-то, - это бывает) - буду только рад.

А конкретики то Прозелит РЕАЛЬНО БОИТСЯ!
Король то ГОЛЫЙ!
У Прозелита: "Ветхий Завет" - БЯКА!
И ни одного конкретного примера!!!
Почему?!
Знает, что и я и большинство православных моментально размажут ЛЮБОЕ его конкретное такое утверждение на примере конкретных слов Писания, просто тонким слоем по стене. :-D
Прозелит: софист, трус.
Он сам никогда не "опустится" до конкретики, до РЕАЛЬНЫХ дел.
Только ба-бла-бла в общем виде, только вздохи, ахи и охи, только закатывание глазок, только предельно общие слова о САМОМ ВЫСОКОМ, и, разумеется, с намёком, что лично он то всё это познал, и что это - ах - так круто, так круто ...

Так что я просто превентивно размажу тезис-утверждение Прозелита: "Ветхий Завет - БЯКА" на примерах конкретных, ибо конкретики Прозелит боится и говорить конкретно ужасно страшится.
Так что "гора идёт к Магомету".

В ближайшее время и начну.
Тут недавно писал про то, что вся Нагорная Проповедь - просто порицание толкований фарисеями Ветхого Завета, а вовсе не "отмена" Ветхого Завета, и ещё даже и усиливающие Ветхий Завет правильные разъяснения его от Иисуса Христа там в изобилии.
И потом прихлопну у Прозелита всю его маскировочную сеть в виде его ссылок бесконечных на "От Иоанна" с ахами и охами, закапываниями глазок и с заламыванием ручек, прихлопну просто словами же из "От Иоанна" же в правильном переводе (лишь местами), но в правильном понимании даже и существующего текста перевода, при правильно видении и угле взгляда, разумеется.

Бедный, лишённый разума Прозелит ...
Вот уходил, у ходил, даже и убегал и убегает Прозелит от конкретики ... и тут такой прокол ...
"От Иоанна" - это конкретно. Прокол у Прозелита знатный.
Так что это отличный конкретный пример показать всем "голого короля Прозелита".
Так что, если Прозелит бежит и прячется от конкретики, конкретика всё равно бежит за Прозелитом, и конкретика и догонит Прозелита, и раздавит Прозелита, и размажет Прозелита тонким слоем по асфальту ... в переносном смысле, разумеется, размажет просто все его дурацкие завиральные идеи ...
Пока такие термины и формулировки.
Термины "хула", "ересь", "бред" и прочие использовать - последнее дело. Ну, на данном этапе. Если только, как пинки их не использовать, без сердца, а в стиле: "смотри, так и до хулы докатишься".
Пока Прозелит для меня не стал "как мытарь".
Пока мягкое обличение неправды в его словах.
"А что же ты в начале этого поста понаписал?!" - воскликнет читатель, способный ещё держать в своём уме-памяти смысл всего сказанного.
Зачем я в начале написал то, что написал?
Отвечаю.
1) Ирония.
2) Возможный взгляд "охранителя-ортодокса", как он есть.
3) Тест на:
- способность видеть иронию (это важно, например, в словах Иисуса в Евангелиях иронии выше крыши ... видят это единицы ...);
- способность удерживать в уме и синтезировать сразу много смыслов. Увы, современный навык клиповой-телеграмм коммуникации перекомпостировал ныне ум человека так, что практически исключает для современного человека РЕАЛЬНУЮ перемену ума человека ...
Увы, Умное Делание тут уже таковым не под силу ...
Сначала надо вернуть ум к практике внимания на больших объёмах связанных смыслов одновременно, развить ум, только затем возможен путь перемены ума через ПОЗНАНИЕ ЛОГОСОВ в созерцании.
В этом контексте что, кстати, имеем у Прозелита в сухом остатке от множества и множества его постов?
У Прозелита примерно так: "подключился к розетке любьфи - и, раз, ум твой весь, целиком и сразу и переменился". Как-то так пока у Прозелита в сухом остатке.
Мне эта позиции Прозелита (суть и соль "учения Прозелита" ...) ... ммм ... не близка. Разве что, как элемент, при переходе от уровня к уровню ПОЗНАНИЯ логосов ...
Мда.
Но всё это без укоренения в Традиции вообще не работает ...
Это аксиома.
У Прозелита же с принятием аксиом за истину - большие проблемы ...
Прозелит сам для себя аксиома и генератор аксиом ...
Только через слом этого механизма в работе ума-духа Прозелита и возможно для Прозелита спасение ...


« Последнее редактирование: 27 Январь 2025, 12:07:38 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.