Исихазм

Автор Тема: Исходная антропология  (Прочитано 41901 раз)

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #225 : 12 Октябрь 2026, 13:43:25 »
Лили

Цитировать
Не, не имеется 😂
Только сказочки и женские глупости)
Я тут долго думала, как назвать недавнюю серию работ, и прямо пришло "Хозяйка медной горы", тоже хорошая сказка.

Довольно алхимичное название.
Что касается темы Великого Делания. У алхимиков есть теоретическая база, она основана на Библии и Герметическом Корпусе. Теория очень продуманная и совпадающаяся с практикой. Исихазм не сохранился в первооснове. Алхимия на Западе... тоже печальная тема. по сути с ними стало тоже самое, что и с исихастами, но чуть попозже Протестанты потеряли все что имели и таинства и алхимию, именно в их среде родились такие имена как Михаэль Майер, Парацельс, Роберт Бёме. Осталась философия и манускрипты, т.е. или найди мастера, или разгадывай сам... Можно потратить всю жизнь и так не разгадать, а тем более найти мастера... Можно еще подсмотреть у даосов, там система продуманная, но я не даос, хочу развивать христианский исихазм. Что такое Алхимия? Это внутреннее совокупление двух начал: духа и материи (Воды), Адама и Евы. Поэтому есть всего одна алхимия, чем и занимались исихасты.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #226 : 12 Октябрь 2026, 22:31:03 »
дошла аллюзия темы женщины, как совсем иного по отношению к мужчине существа.
взаимодействие Адамаи Евы, Серы и Ртути, Сознания и Энергии, Любви мужчины и женщины... их предназначения
Понимаю так, что дело обстоит следующим образом. Чем более духовно развит человек, тем легче он находит понимание с любым в принципе человеком. Становится даже другом всех людей.

То есть чем больше духоносности, тем меньше становится различий. Чем духовного развития меньше, тем ярче интерес к теме мужского-женского (а мужчины такие, а женщины такие), вообще любая поляризованность с людьми, конфликтность и нетерпимость как таковые.
Вот, на личном примере, я не особо долго задержалась на мужском-женском, как-то даже не было особо долгого периода познаний, игр и реализации на этом поприще, так Воля Божия побыстрей направила к превосхождению пола. В браке 20 лет с шибко духоносной особью  :lol: Не пришлось даже как-то там "притираться", душа в душу, очень легко, абсолютно идентичное устроение. В мужское-женское "поиграли" совсем недолго, а потом как-то само естественно вынесло в превосхождение пола. Это воспринимается интересней и шире. И люди уже становятся то ли как ангелоподобные на самом деле, то ли как птицы-созерцатели, то ли как дети. Мужское-женское тут как некий атавизм висит, конечно, где-то сбоку-припёку, как вторичное, небольшое остаточное по природе, особенности физ.воплощения не выкинешь, конечно, но это уже совсем не главенствует, а как-то растворено почти. И поэтому нет уж каких-то особых принципиальных различий.

Так понимаю, что в опыте алхимии соединяются не два идентичных устроения, а что-то совсем полярное. У одного сильно развиты верхи, у другого низы. И тогда да, наверное, здесь в этом случае есть и ощущение инаковости полов, ярче выражена поляризация, нет понимания и т.д.

Но мне тут непонятно: с позиции св.о. духовному тесно общаться с бездуховным, язычником - это разрушаться и болеть ведь только и взаимопонимания тут нет и никогда быть не может. Язычник бездуховный материалист - он тут только как чистый вампир выступает. С такими ведь как по святым отцам - люби, молись на расстоянии. Ещё евангелистка как-то наставляла давным давно: вот представь, один на столе, другой под столом. Что легче - тому, кто на столе, затащить другого на стол, или тому, кто под столом, стащить другого со стола?

Или ну в чём смысл алхимии, конструктив так сказать? 

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #227 : 13 Октябрь 2026, 13:44:04 »
snusmr, меня в искусство занесло именно в плане алхимии, а так я дизайнер, что ближе к инженерам, чем к художникам. В некоторых сферах на западе в искусстве есть очень серьезные люди, чего пока не встречала в религиозной среде. Из последних открытий - Юлиан Шаррьер, это уже моё поколение. Короче жизнь одна, в сутках всего 24 часа, так что арбайтен, нет времени на разборки и выяснения какая этикетка правильная. Что бы кто не сделал, всегда найдутся недовольные, наш обезьяний социум так устроен.
Умные люди говорят, что чтобы понять алхимию стоит научиться играть на музыкальных инструментах. Короче, должно быть какое-то ремесло, любое, а по книгам ничего не понять. Должно быть видно как вы влияете на материю или звук, на явления реального мира. На научный эксперимент в пробирке в конце концов, а то можно считать себя кем угодно в своей голове. И у китайцев было также: каллиграфия, керамика, владение телом - любое реальное ремесло. Это не даёт улетать в заоблачные дали в стиле "я мегамаг и просветлённый, а все вокруг темные идиоты". Исторический исихазм 15 века также делал, поэтому мы имеем красивые иконы и на востоке и на западе. У меня всё  8-)
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2026, 13:57:12 от lily »
And death shall have no dominion

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #228 : 13 Октябрь 2026, 14:09:20 »
Иссоп,
Цитировать
Понимаю так, что дело обстоит следующим образом. Чем более духовно развит человек, тем легче он находит понимание с любым в принципе человеком. Становится даже другом всех людей.

То есть чем больше духоносности, тем меньше становится различий. Чем духовного развития меньше, тем ярче интерес к теме мужского-женского (а мужчины такие, а женщины такие), вообще любая поляризованность с людьми, конфликтность и нетерпимость как таковые.

У вас оригинальный взгляд. Интересно что в алхимии не так, как в тантре. В тантре женское начало внизу, потому что она дает жизнь, как мать, а верх — это отец, он сознание. Но в алхимии не так, в алхимии внизу отец (Осирис), потому что он Ян, огонь, активное начало, проявление воли вовне. Наверху же, в голове — Исида, Богоматери, связанная с космосом, она Холод, Инь, Пустота. Почему так? Потому что алхимия восходит к египетским мистериям, а тантра к физиологии человека — сперме и яйцеклетке. Но в конечном итоге женское и мужское обмениваются природой, Инь начинает содержать Ян, а Ян содержать Инь. Как вверху, так и внизу.

Цитировать
В браке 20 лет с шибко духоносной особью  :lol: Не пришлось даже как-то там "притираться", душа в душу, очень легко, абсолютно идентичное устроение. В мужское-женское "поиграли" совсем недолго, а потом как-то само естественно вынесло в превосхождение пола. Это воспринимается интересней и шире. И люди уже становятся то ли как ангелоподобные на самом деле, то ли как птицы-созерцатели, то ли как дети. Мужское-женское тут как некий атавизм висит, конечно, где-то сбоку-припёку, как вторичное, небольшое остаточное по природе, особенности физ.воплощения не выкинешь, конечно, но это уже совсем не главенствует, а как-то растворено почти. И поэтому нет уж каких-то особых принципиальных различий.

Ну да, станем как боги, наверное ))))

Цитировать
Так понимаю, что в опыте алхимии соединяются не два идентичных устроения, а что-то совсем полярное. У одного сильно развиты верхи, у другого низы. И тогда да, наверное, здесь в этом случае есть и ощущение инаковости полов, ярче выражена поляризация, нет понимания и т.д.

И цель этого — самопознание мужеско-женской природы.

Цитировать
Но мне тут непонятно: с позиции св.о. духовному тесно общаться с бездуховным, язычником - это разрушаться и болеть ведь только и взаимопонимания тут нет и никогда быть не может. Язычник бездуховный материалист - он тут только как чистый вампир выступает. С такими ведь как по святым отцам - люби, молись на расстоянии. Ещё евангелистка как-то наставляла давным давно: вот представь, один на столе, другой под столом. Что легче - тому, кто на столе, затащить другого на стол, или тому, кто под столом, стащить другого со стола?

Не знаю, век атеизма не такой уж и плохой был в проитвовес оборзевшей дореволюционной России. но оставим это. Кажется у нас всех есть черта на все навешивать штампы. Да что плохого в язычниках, если они мирные? А что хорошего в верующих, если они устраивают постоянные крестовые походы? Сложный вопрос.

Цитировать
Или ну в чём смысл алхимии, конструктив так сказать? 

Эээ, понять алхимию это как понять все возможности и вероятности в этом мире и заглянуть в мир горний. Вы хотите, чтобы я в одном предложении объяснил алхимию? А я сам этот смысл понял? Алхимия — это наука о рождении свыше, духовная эмбриология. Это если вкратце. Люди как икра вымеченная на берег, — родятся свыше единицы, остальных сожрет рыкающий лев.

lily

Цитировать
snusmr, меня в искусство занесло именно в плане алхимии, а так я дизайнер, что ближе к инженерам, чем к художникам. В некоторых сферах на западе в искусстве есть очень серьезные люди, чего пока не встречала в религиозной среде. Из последних открытий - Юлиан Шаррьер, это уже моё поколение. Короче жизнь одна, в сутках всего 24 часа, так что арбайтен, нет времени на разборки и выяснения какая этикетка правильная. Что бы кто не сделал, всегда найдутся недовольные, наш обезьяний социум так устроен.
Умные люди говорят, что чтобы понять алхимию стоит научиться играть на музыкальных инструментах. Короче, должно быть какое-то ремесло, любое, а по книгам ничего не понять. Должно быть видно как вы влияете на материю или звук, на явления реального мира. На научный эксперимент в пробирке в конце концов, а то можно считать себя кем угодно в своей голове. И у китайцев было также, каллиграфия, керамика, владение телом - любое реальное ремесло.

Наверное для начала нужно научитываться радоваться от соития с миром, а потом все остальное. Алхимия не отречение, а взаимопроникновение в Природу, социум, людей. Для алхимии не важно образование, не важно происхождение. Для алхимии важна потребность в ней, желание, любовь к Софии, немного зоркий ум, широкая душа и здоровое, по возможности, тело.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #229 : 13 Октябрь 2026, 14:13:22 »
snusmr, а потом говорите, что практиков нет. Начните практиковать хоть что-то реальное, и практики станут видны сами собой. Всё имеет значение, говорят, даже фаза луны.
And death shall have no dominion

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #230 : 13 Октябрь 2026, 14:34:19 »
snusmr, а потом говорите, что практиков нет. Начните практиковать хоть что-то реальное, и практики станут видны сами собой. Всё имеет значение, говорят, даже фаза луны.

С завтра начну. Расскажите каково это?  :evil:

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #231 : 13 Октябрь 2026, 14:43:03 »
snusmr, не знаю, это умные люди говорят, а у меня, как мы выяснили, нет опыта  :-D
And death shall have no dominion

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #232 : 13 Октябрь 2026, 14:45:29 »
snusmr, не знаю, это умные люди говорят, а у меня, как мы выяснили, нет опыта  :-D

Вот умники...  :?
Опыт есть у каждого и любой опыт духовен!

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Исходная антропология
« Ответ #233 : 16 Октябрь 2026, 14:01:48 »
Извините, что не сразу реагирую - иногда нет ресурсности.

В тантре женское начало внизу, потому что она дает жизнь, как мать, а верх — это отец, он сознание. Но в алхимии не так, в алхимии внизу отец (Осирис), потому что он Ян, огонь, активное начало, проявление воли вовне. Наверху же, в голове — Исида, Богоматери, связанная с космосом, она Холод, Инь, Пустота. Почему так? Потому что алхимия восходит к египетским мистериям, а тантра к физиологии человека — сперме и яйцеклетке. Но в конечном итоге женское и мужское обмениваются природой, Инь начинает содержать Ян, а Ян содержать Инь. Как вверху, так и внизу.
Спасибо за ликбез )) Буду знать классическое, а то везде противоречиво. Тантру некоторые рассматривают как нечто высшее, нежели то, во что она выродилась в поздних вариациях. Картинки, где женщина выступает плодовитой землёй, в которую нисходит дух-мужчина лично мне были не заходящи за отсутствием соответствия. Если из этих схем, то уж вторая, где женское - холод, пустота, инь - такое похоже на реальное положение дел. Но это у меня. Мы ж все разные... есть же женщины горячие и знойные, шибко страстные и плодовитые, они к первой картинке как раз нормально подходят.

Когда тут дурно стало от разнообразных чужих описаний и решила восчувствовать свой подлинный Источник, абстрагировавшись от любых схем, правильностей и принципов, просто настроиться на самое честное. И это выглядит у меня так - молочная река, кисельные берега, просто глубокий/глубочайший мир и покой. Никаких скачков и движений крови, поползновений. Просто такое ровное равномерное небольшое "горение". Вот это моё нормальное, исконное состояние. Как там у других - не вем  :-( Соответственно и духовная практика у всех разная. Но мне лично предельно нормально и "духоносно", когда так, как описала. Это даже похоже на что-то Богородичное. Такая вот больше энергия - молочная река, кисельные берега...

Ну да, станем как боги, наверное ))))
Не знаю, как именно должно выглядеть это "как боги", не было слишком честолюбивых стремлений в этом смысле, просто желание раскрытия естественного предназначения, течения, положения дел, замысла... От чего "хорошо", благостно - в то и идти...

Да что плохого в язычниках, если они мирные? А что хорошего в верующих, если они устраивают постоянные крестовые походы? Сложный вопрос.
Да, думаю, Вы правы, очень всё относительно... Иногда думаешь, религиозная среда лучше, поскольку люди там ну хоть как-то пытаются работать над собой. Хотя бы в элементарном. Но на деле, при погружении, нередко почему-то оказывается ещё хуже - точно то же, но в религиозной упаковке просто, что ещё противнее... Но и метнувшись к "язычникам", со временем и от них снова устаёшь, из-за их бестолковости и страстей (сами косячат, всё делают неправильно, потом ропщут, что жизнь нехороша). Не знаю, где Церковь... Всё ощутится, видимо, только в финале, все пока идут тайными тропами, чистятся, претерпевают, потом после жатвы пшеница соберётся. Наверное, так. Пока же поняла, что можно отвечать только за себя. Ты можешь контролировать только то, что в твоей голове и полномочиях. Догадываться и контролировать, что варится у других... невозможно.

Люди как икра вымеченная на берег, — родятся свыше единицы, остальных сожрет рыкающий лев.
Интересно выразились ))