Исихазм

Автор Тема: Святость и комплекс неполноценности  (Прочитано 35978 раз)

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #45 : 16 Октябрь 2025, 14:54:51 »
Иссоп, Я лишь со своей колокольни говорил. Когда понимаешь суть действия исповеди, молитвы, как процесс этот происходит, понимаешь и в чем бывает затыкык, почему он происходит. Иногда даже понятно, что надо делать. Но ответы как правило, лежат гораздо глубже видимых стандартных для восприятия причин.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #46 : 16 Октябрь 2025, 17:30:02 »
Pustyrnik, хорошо. Постарайтесь. Меньше слов. Лучше трезвение. Мои слова воспринимайте, как апофатику, только как обозначение того, что не стоит делать-мыслить. Обычно эти все мои словеса основание у меня имеют очень глубокое, на камне, а не на песке.
А вот уж дом свой далее стройте сами.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #47 : 16 Октябрь 2025, 18:09:29 »
Сергий, Хорошо.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #48 : 16 Октябрь 2025, 18:57:01 »
Да и нет уже обратной дороги... Взявшемуся за рало не повернуть вспять...
Эти слова - в гранит.
Так и есть.
Молитва, сверхбыстрая молитва. Самодвижная непрестанная молитва.
Из опыта.
Кратко.
Валаамские молитвенники писали, что у них традиция молитвы медленной с осознанием каждого произносимого слова молитвы. И они же писали, не отрицая и такой возможности, что афонская практика - это сверхбыстрая молитва.
Суть тут в чём?
Суть тут в борьбе с помыслами и очищением ума.
И оба метода действенны.
Можно и сочетать эти методы.
Основа тут в чём?
1. Есть гипотеза о параллельности в работе ума человека и конкурировании отдельных потоков размышлений человека за приоритет и главенство. Короче. Это проблема-вопрос выбора пути развития ума.
2. К Истине идёт тренд конкуренции помыслов в уме человека или к погибели?
3. Вот тут и есть ДАР Свыше в виде молитвы.
4. Молитва к Богу Истины - есть меч защиты от погибели.
5. А вера то есть? Кто сомневается в этом?! Есть вера! Может уверовать каждый! Тогда ОДНАЖДЫ молитва с верой - это уже навсегда. Это и есть верное у Иссоп. Иисус сказал: да - да, нет - нет ... и всё. Отдал себя Отцу-Богу-Творцу ИСКРЕННЕ ... это принято ... и назад дороги нет ...
Поэтому не каждый может переступить этот порог ...
Тут только искренне ... в омут с головой и пусть будет то, что будет ...
Вера ... это именно про это ... вера ... это безотзывно и без возврата ...
Так что верны оба способа молитвы ...
Но суть тут не в молитве ... а в вере ...
По вере тебе Свыше просто сразу дадут МЕЧ молитвы для очистки ума от параллельных бесовских нитей помыслов ...
Даны будут и сразу много таких параллельно действующих одновременно молитв, очищающих ум ...
Ну, это мой личный опыт.
Было дано.
Опыт ... неописуем ... и непередаваем ... ибо не от человеков, а Свыше даётся ...
Ты отдал себя в руки Духа Святого ...
Отдал?
Вот Дух Святой и очищает твой ум ...
А как очищать твой ум Дух Святой знает лучше тебя ...
Это долгий процесс ...
А кто определяет время очистки ума?
К тому же каждый человек - случай особый ...
Ум наш просто огромнейший океан всяческого бесовского размышления  ...
Чистить нам наш ум Свыше требуется долго ...

Иссоп ... спасибо тебе ...
Чую, ты всё это тоже УЖЕ поняла ...

Волшебных палочек не бывает ...

Сверхбыстрые самодвижные молитвы (которые ты даже и не ощущаешь ЯВНО, но знаешь, что они действуют) рубят гнилые бесовские помыслы и выкорчёвывают их гниль в загаженном песке твоего хлипкого фундамента дома ума ...

А далее всё строго по словам Иисуса Христа ...
Очищенный от бесов-бесовских помыслов дом должен быть заполнен ИСТИНОЙ ...
Иначе придут бесы в ещё большем количестве.

Ум должен быть тогда укоренён на скале веры, скале Бога и Иисуса Христа, и выстроен СТРОГО на основе ЛОГОСОВ Бога о Человека и мире.
И только ДОМ-ЛОГОСОВ на скале Иисуса Христа ТОГДА и устоит вечно.

Это и есть суть перемены ума.
Малыш просто должен стать истинным Сыном Отца, по Логосу, и малыш просто должен обрести "образ мысли Иисуса Христа", став самим просто таким образом помазанным Свыше.

Ещё раз.
Сверхбыстрая самодвижная молитва - это не мантра.
Иссоп ПОЗНАЛА суть.
Если с верой хоть раз молился - это уже навсегда.
И это вещь НЕОБРАТИМАЯ.
Понятие НЕОБРАТИМОСТИ ... это крайне важно.
Увы, это не до всех доходит ...
Ты исповедал, ты искренне воззвал.
Этот твой зов услышан и принят.
Тут шуток нет.
Поэтому-то многим и трудно преодолеть этот барьер ...
Ибо требуется ТОЛЬКО ИСКРЕННОСТЬ ...
Вера - это только ИСКРЕННОСТЬ и только НАВСЕГДА ..
Иначе и нет веры вообще ....

« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2025, 19:44:51 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #49 : 16 Октябрь 2025, 19:50:15 »
Сверхбыстрая самодвижная молитва - это не мантра.
Как понимаю, такая "сверхбыстрая самодвижная молитва" - это как бы напрямую соединение с Духом, Сутью, плотная непосредственная синергия.

На мантры раньше всегда свысока-презрительно посматривала. От неведения, плохого с ними знакомства. А тут как-то предложили попрактиковать (там тоже на разные случаи, от того и от того), было несколько упавшее состояние, а в такие моменты хорошо как раз нечто умно-словесное. Иисусова. Или вот решила мантры (надо про себя слоги определённые проговаривать), было что-то на тему защиты от дурных людей )) Как раз предстояла длительная поездка с несильно духовным общительным собеседником, и я в виде эксперимента давай её практиковать )) Хочу сказать - эффект был! Очень хорошая такая стеночка возникла, достаточно непробиваемая, и путешествие осталось невредимым.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #50 : 16 Октябрь 2025, 20:06:27 »
Иссоп,
дело простое.
Вера.
Искренность.
Осознанное принятие необратимости.
Осознание ... ПРОСТЕЙШЕГО ... если Веришь Богу ... то Он-то Един и Единственный ...
И тогда ...
И тогда .. не бойся, ... малыш ...
Доверься Отцу, малыш ...
Суть-то Всего лишь ТОЛЬКО в этом ...
Тебя УСЛЫШАЛИ ...
Далее действуют Свыше ...
Прими и не сопротивляйся, не умствуй ...
Остальному ... научат ...
Но нужно время ...
А времени ...
Лично у ТЕБЯ времени ТЕПЕРЬ бесконечно много ...
И в этом и нет уже сомнений никаких ..
Это иная сторона веры ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #51 : 16 Октябрь 2025, 22:08:06 »
Иссоп, мантра, психо (ауто) тренинг ... это вещь известная ...
Тут в святоотеческой традиции  фишка простая ...
Всё, сказанное работает СХОДНО ...
Но вопрос  в том ... на чём строится ДОМ ...
На песке или на скальном основании?
Иссоп ...
Пока не пришёл сильнейший напор потока ... и не поймёшь ничего ...
Непрестанная самодвижная молитва строится на скальном основании Истины, ибо вера в Истину и Истина ...
Отсюда и результат ...
И у мантры и у психо-ауто-тренинга результат, конечно , будет тоже ...
Но только на скальном фундаменте Истины и устоит ДОМ ума человека в случае любого напора потока извне ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #52 : 17 Октябрь 2025, 10:01:32 »
Сергей, никто и не спорит про дом на песке или камне, это конечно, всё верно, я с Вами тут согласна.
Но существуют всякие доп.приёмы, которые в каких-то ситуациях могут помочь и оказаться кстати. Наверное, рассудительный умеет применять по назначению шприц и расчёску, зная когда и где что уместней...
Например, заболев, можно читать акафист Пантелеймону и можно краткие эти слоги мантры, которые бывают очень удобны в обессилевшем состоянии.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #53 : 17 Октябрь 2025, 12:45:35 »
Иссоп ...
Теоретически ты права.
Ты права и опытно-практически ...
Но.
Цитировать
37 И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38 но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39 И никто, пив старое, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
Тут просто надо тебе разобраться, что для тебя старое, а что новое ...
И ...
И зачем тебе то новое, которое ныне как бы новое для тебя.
Обрати внимание на слово "тотчас" ...
Многие не замечают вещей важнейших, поэтому сразу и указываю на важное.
Вообще ... новое ... старое ...
Вот нечто новое ... потом новое уже привычное и старое, а очередное "новое" - просто забытое старое ...
Но такие аспекты динамики видят далеко на все ...
Тут должен быть высокий уровень критической оценки и самооценки, высокий навык трезвения ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Святость и комплекс неполноценности
« Ответ #54 : 17 Октябрь 2025, 14:30:05 »
Просто есть такое понятие "я познаю мир". В мире есть колбаса, трава... мантры...

Тотчас, это да, это не дело, некрасиво и неэтично, предательство, можно сказать, духовный блуд...

Ну а не тотчас это вполне соответствует: "Духа не угашайте. Пророчества не уничижайте. Всё испытывайте, хорошего держитесь. "