Исихазм

Автор Тема: Общение с Сергием  (Прочитано 162989 раз)

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #60 : 31 Октябрь 2025, 22:38:54 »

А то я ...........................не пневматик ...

Кто-нибудь, помогите старику 70+ лет разобраться ...

Вот это ты точно сказал.

Не получится разобраться, потому что не пневматик. Восприятие очень сильно отличается у гиликов , психиков и пневматиков. Одну и ту же информацию которую они получают, обрабатывают разными способами.

Обработка информации тобой, вся происходит в твоем уме и ей нет "противовеса", а есть только логические цепочки, если цепочка замкнулась, ты считаешь ее верной. Пневматики получая информацию, обрабатывают ее умом, и сверяют с откликом духовного сердца.

Если бы все были пневматиками, Христа бы не распяли. Много сердец спит или закрыты толстыми непроницаемыми (или плохо проницаемыми) слоями, в этом проблема. Книжники спорившие с Христом, были самыми образованными людьми того времени, а сердца их спали, а у рыбаков были открыты. Книжники те, были типичными гиликами, ну возможно психиками, но точно не пневматиками.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #61 : 31 Октябрь 2025, 22:48:18 »
Колхозник, при открытом сердце, у рыбаков ум спал, и они, предоставленные сами себе, додумывались до ветхой дичи: то кто будет наипервейшим из нас, то, обидевшись за Иисуса, хотели силой им данной от Бога, огонь с небес свести на город (хорошо, сердце им подсказало - спросить позволения), то еще что. И о том не забываем.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #62 : 31 Октябрь 2025, 23:26:20 »
прозелит, быть пневматиком, не значит быть совершенным по поступкам, это только сильно увеличивает шанс чаще других следовать в русле воли Бога. А в идеале, должен быть развит ум и сердце.

Вопрос в другом. Как объяснить человеку который оперирует только логикой своего ума, что можно следовать за ответом своего сердца, когда он не слышит его? Ведь это вопрос внутренних чувств, а они отрублены? Свое восприятие ему не "пришить", давить на его логику, своей логикой? Вот здесь сколько примеров когда ум Сергия хотели загнать в угол логическими приемами, и что из этого вышло? Да ничего, его ум находит другую схему логических построений с учетом ошибок, и считает такое изменение метанойей.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #63 : 31 Октябрь 2025, 23:37:45 »
Колхозник, прозелит,
а про Бога что-то может всё же добавить следует?
А про трезвение, различение помыслов?
А вдруг я по уши в прелести уже?
Возомнил себя не весть кем уже?
Я же вас просто "провоцирую"-тестирую, просто хоть подумать, прежде, чем вам отвечать ... Просто подумать над тем, в чём вопрос, и в чём в этом вопросе подвох?
Результат?
Результат ... Печальный результат ...
Я же верные слова Александра в мой адрес точно пытаюсь реализовать.
Вот вам ещё раз цитаты.
Цитировать
7 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурей: им приготовлен мрак вечной тьмы. Иуд.1,12
18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Иоан.8,34; Рим.6,16
20 Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мат.12,45; Лук.11,26
21 Лучше бы им не познать пути правды, чем, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Иоан.15,22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Прит.26,11
Не хочу быть ни псом, ни свиньёй.
Цитировать
10 Сильный делает все произвольно: и глупого награждает, и всякого прохожего награждает.
11 Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою. 2 Пет.2,22
12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, чем на него. Ис.5,21; Рим.12,16
Не хочу быть псом, и тем более быть мудрым в глазах своих, даже при этом и пневматиком, я тогда быть не хочу, раз на мудрого, считающего себя мудрым (и тем более пневматиком себя считающего), надежды меньше, чем на глупого.
И тогда только такой ведь путь:
Цитировать
9 Сказал также некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: Лук.16,15
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился про себя так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: Ис.58,3; Откр.3,17
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Говорю вам, что этот пошел оправданным в дом свой более, чем тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. Иов.22,29; Прит.29,23; Мат.23,12; Лук.14,11
Путь мытаря.
Так или не так?
Цитировать
Боже! будь милостив ко мне грешнику!
Это же краткая молитва, вполне молитва Иисусова.
Ведь и Иисусом обозначена, как благодатнейшая молитва, и молитва Богу, разве не молитва Сыну, Который в Отце и Отцу, Который в Сыне?
Колхозник, то, что ты написал про пневматиков, про "обработку ими информации", погрузило меня в печаль, хорошо, что услышанное от тебя, меня сразу в уныние по уши не затянуло ...
Что ещё добавить?
А и ничего, пожалуй.
Цитировать
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; Мат.21,27
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
Всё уже сказал.
В последние дни почти всё уже и сказал, что было нужно сказать.
Утомили Вы меня сильно.

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #64 : 31 Октябрь 2025, 23:40:11 »
Колхозник, наверное, в онлайне это нереально объяснить. Возможно только при личном офлайн общении, и то, если приоткрыт человек. Ну или при молитве вдвоем по договоренности, это может сильно сдвинуть лежачий камень. Но ты полагаешь, не слышит, чувства отрублены...ну не знаю тогда. Все равно, нужна открытость и доверие, хотя бы минимум. А если человеку нафиг не надо, когда у него другие ориентиры, и  они говорят, у тебя все правильно, все по отцам, продолжай, тогда что?

А в онлайне у нас - слова, горы  обесцененных инфляцией слов...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #65 : 01 Ноябрь 2025, 00:02:19 »
прозелит,
...наверное, в онлайне это нереально объяснить. Возможно только при личном офлайн общении, и то, если приоткрыт человек. Ну или при молитве вдвоем по договоренности, это может сильно сдвинуть лежачий камень. Но ты полагаешь, не слышит, чувства отрублены...ну не знаю тогда. Все равно, нужна открытость и доверие, хотя бы минимум. А если человеку нафиг не надо, когда у него другие ориентиры, и  они говорят, у тебя все правильно, все по отцам, продолжай, тогда что?

А в онлайне у нас - слова, горы  обесцененных инфляцией слов...
А ведь так уже годами на форуме ...
Одни общие слова ...
Ничего о молитве, различении помыслов, трезвении ...
Тема прелести на форуме этом - вообще табу ...
Даже и само слово "прелесть" - табу ...
Даже мысли про прелесть - табу ...
Люди с отсутствующим навыком критического мышления относительно самих себя ...

А как тут с переменой ума у форумчан?
Да и никак.
Все всё те же, все всё на том же уровне, что десяток лет назад.
А иначе и быть не могло.

Только я тут менял и меняю свой ум весьма интенсивно.
Польза от форума только мне и есть получается.
Помогли, закалили, дали массу пинков, чтобы я очищал ум и сердце, и заполнял их логосами сущего, промысла и суда.
Да.
Метод "от противного" один из лучших рабочих методов.
Внимательно выслушай, разберись, сделай всё наоборот - результат будет отличный.

За это всем спасиБо!
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #66 : 01 Ноябрь 2025, 10:52:36 »
Да еще у тебя часто неприятнопахнущие тексты. За этим надо следить. Многих людей запах отталкивает.
Не сказала бы, что от тестов Сергия исходит именно вонь. Нет, этого вроде бы нет. Они просто квадратные, тяжёлые как могильная плита, сквозь которые вообще не проходит Свет. Наглухо закрыта проницательность-проницаемость Светом. Предположила, что от избыточного чрезмерного рационализма. А откуда он такой избыточно-чрезмерный рационализм берётся, не знаю... Такого, пожалуй, ещё ни у кого из людей не встречала. Просто бетон, глухой, непроницаемый с нулевой эмпатией как следствие. Это антибожественность.


Вспомнилось как писала репортаж из психиатрической больницы (нам тогда разрешалось и даже приветствовалось самим темы находить и было любопытно там побывать). Так вот, думаете раз дурдом, так там дураки? Нет... Там очень умные, можно сказать, профессура, разные гениальные изобретатели с глубоким взором (тёмным), интеллигентные такие, тихие, не буйные. С несколькими пообщалась - расспросила про их изобретения и т.д. они были героями статьи. По выходу оттуда невыносимо болела голова как никогда, как-то очень специфически (больше такого не бывало). Не знаю как там персонал работает... Должны быть предельно-заземлёнными и максимально толстокожими.

То есть эти гениальные люди застряли на стадии инфернального рационализма, ковыряются в нём, живут, это зона их жизни и интересов, миров. Дальше не могут "проср*ться" почему-то, а ведь стоит им пройти ещё дальше их, как им кажется, "гениального" - там им будет ещё интересней, откроются такие просторы и дали, которых их ухо ещё не слышало и глаз не видел.

Строят молитвенные комнаты сейчас в больницах, тюрьмах, а интересно, в дурдомах устанавливают? Ведь это бы было натуральным и эффективным лечением для них. Преимущественным. Через год бы всех выписывали ))

Вот ныне я и каюсь перед Богом в том, что терпел-тянул  и молчал, когда слышал тут часто хулу на Духа Святого, молчал, не отвечал должным образом, малодушно человекоугодничеством занимаясь.
А вот это ценно, очень ценно. Делайте так и дальше. Тут можно только поддержать.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #67 : 01 Ноябрь 2025, 14:17:58 »
Иссоп, присоединяюсь к смысловому контексту, сказанного тобой в крайнем посте.

По поводу запаха. Есть некоторые темы,  в которых разбор определенных вопросов может  затронуть такие дурно пахнущие элементы и явления, к которым лучше и не прикасаться, так как рискуешь и сам стать, пусть и временным, но носителем того запаха об источнике, которого ты решил всем поведать. Итог; человек останется при своём мнении об дурном  источнике, при  этом скорее будет испытывать неприязнь к тому, кто не являясь источником являет его признаки на чувственном уровне.

То есть обозначить можно. Как обозначают канализационный люк, чтобы не упасть в сток. Но не более.

Как то так.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #68 : 01 Ноябрь 2025, 14:33:20 »
Цитата:  Сергий
Тема прелести на форуме этом - вообще табу
Даже и само слово "прелесть" - табу ...
Даже мысли про прелесть - табу
Так возьми эту тему. Расскажи про смысловое значение, которое вкладываешь в "прелесть". Почему ты этим квачом машешь направо и налево, и мажешь тех, кто под руку подвернется.  Откуда у тебя такая фиксация на прелести? Сам додумался или тебя "нормальные люди", твои авторитеты,  за пределами форума науськивают? На форуме участники, как правило, с многолетним молитвенным опытом, и всяко знают, в чем корень прельщения, и "технику безопасности" знают. Почему это игнорируешь?

Давай, все как ты любишь, минимум воды, максимум конкретики.

Мне нередко попадаются в онлайне фундаменталисты,чья вера кажется из одного и состоит - вывсевпрелестииереси, а моё славие - единственно верное, потому что я вещаю от лица Церкви, Духа, Бога. И неважно, православные ли или протестанты, они в этом неразличимы. Это распространенное явление.Так что, можно в отдельной теме  разобраться, если хочешь. По крайней мере, обозначим позиции форумчан по "прелести".

SergeyCh

  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #69 : 01 Ноябрь 2025, 14:57:48 »
На форуме участники, как правило, с многолетним молитвенным опытом, и всяко знают, в чем корень прельщения, и "технику безопасности" знают. Почему это игнорируешь?

Юрий, не будете ли любезны, про технику безопасности без "скажу, что разрешат," ибо полные нюансы имеют значение, с минимумом воды и максимумом конкретики с учётом личного опыта, но не здесь, а в зафрахтованной мной теме про наползающую тьму.  Здесь затеряется в суете, тема же архиважная для Вас и не только.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #70 : 01 Ноябрь 2025, 16:04:14 »
SergeyCh, речь идет именно о прелести или в целом спрашиваете о технике духовной безопасности, условно так ее  назову?

SergeyCh

  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #71 : 01 Ноябрь 2025, 16:28:08 »
SergeyCh, речь идет именно о прелести или в целом спрашиваете о технике духовной безопасности, условно так ее  назову?

В целом, конечно. Едва ли Путь подразумевает дробления. В том смысле, что нечто в процессе свершается с нами тотально, а не по частям. Эффекты разнесены, но не разделены.

И приглашаю сюда:
https://hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3474.msg234811#msg234811

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #72 : 02 Ноябрь 2025, 11:42:19 »
Сергий, вот такая вынужденнная мера для очистки тем. Коль следует ругань от Вас в сторону кого-либо, пост полностью удаляется, как не соответствующий теме и унижающий человеческое достоинство участников форума. Вы можете сами почистить сохраненное у себя сообщение и заново его выставить. А поругаться при желании в специально выделенной теме.

Последние три сообщения от Вас почистил сам. Как смог.
Принято.
Ругаться можно, но только в теме "Общение с Сергием".
Я правильно понимаю?
Подтвердите.
Да, ещё вопросы.
Пост, где такие слова: "вонь изо рта", и "вы больны" и подобное - как Вы оцениваете такой пост: ругань это или нет? Или это не есть, как Вы пишите, уже то, за чем следует " пост полностью удаляется, как не соответствующий теме и унижающий человеческое достоинство участников форума".
Я заметил, что Вы оговорили, что ругаться можно, но в отдельной теме.
Указанные мною слова, как раз там и прозвучали.
Но.
Вы заранее не обозначили то, что ругаться можно, но только в этой теме.
Тогда знаете, как всё в итоге выглядит?
Это выглядит просто, как провокация своры "псов, вернувшихся на блевотину свою", и никак иначе это не выглядит.
Поэтому, раз Вы ранее ругань любую, и в мой адрес тоже, не пресекли, и заранее "допустимую тему для ругани" не обозначили, то Ваши зачистки моих постов выглядят ... эээ ... ну ... не очень выглядят ... эээ ... хорошо.
Перенесли бы мои посты в тему "для ругани", да и дело с концом.
Поскольку и этот мой пост может быть воспринят, как ругань, то строго исполняя Ваше введённое правило, я этот пост размещаю в теме "для ругани", где все мерзкие слова в мой адрес Вами были благосклонно оставлены даже без малейшего Вашего замечания в адрес их авторов.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

SergeyCh

  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #73 : 02 Ноябрь 2025, 13:24:25 »
Alexander и Все-Все-Все!

Последние несколько лет читаю почти все сообщения на Форуме... Нельзя сказать, что текущая картина сильно отличается от ранних событий... Увы.

Соблюдая политкорректность, не буду тыкать пальцем в тонкости, хотя мог бы.

По сути. Есть ли косяки у Серёги? Кто бы спорил! Но за годы его активного пребывания на Форуме он наступил не на одну чужую мозоль, жёстко прошёлся не по одной внутренней иллюзии и сладкой патоке внутреннего мира участников. И вот тут самое интересное. Реакция участников и отсутствие элементарного вопроса самому себе  - почему моя реакция такова... А далее уход в клеть свою и молитва и крик ко Христу не о Серёге и всём мире, а о себе. Также отмечу, что реакции некоторых по словам интеллигентны и прикрыты братской любовью, а по оттенкам жесть жестокая. 

Если Форум - посиделки на лавочке, то он требует модерации, если он - сообщество не просто братьев и сестёр во Христе, а идущих по Пути, то здесь всё уже даже не на лезвии бритвы... Тонкая модерация и саморегуляция - пустые слова. 

И смотрите, ребята. Серёга, наверное, самый открывшийся в бытовом плане участник, что уже вызов, но он же принёс на Форум много прорывных направлений на грани и даже за гранью ортодоксии... И на сколько намекнул... 

И последнее. Этот пост не Ода Сергию и не обличение ему и кому-то ещё. Это наивный призыв к интенсификации личной внутренней работы соответственно Временам Перемен.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #74 : 02 Ноябрь 2025, 14:20:16 »
Сергий!
Ругаться нельзя. Это очевидно, и Вы давно нарушаете правила общения. Поскольку Вам сложно отказаться от уничижительных выражений, пока оставлена эта тема... как послабление.

"вонь изо рта" и "вы больны" - эта ругань и стала триггером для модерации. Форум не помойка. Участники форума больше не смогли терпеть раздачу словесных оплеух от Вас. Ответили тем же единожды на ваше многажды. Вам не понравилось, когда о Вас говорят оскорбительно. Это не хорошие слова, но это ответная реакция. Вы-то ругаетесь и унижаете на порядки больше. Предупреждений и пожеланий Вам не ругаться было сделано с избытком. А Вы опять продолжили.