Исихазм

Автор Тема: Общение с Сергием  (Прочитано 162934 раз)

Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #75 : 02 Ноябрь 2025, 14:43:13 »
SergeyCh,
*наверное, самый открывшийся в бытовом плане участник, что уже вызов*

Сказал человек, не написавший о себе ни строчки и только комментирующий других.))

Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #76 : 02 Ноябрь 2025, 14:54:18 »
SergeyCh все хорошо в меру, что сверх того, страсть.

Часто наблюдаю одну и ту же картину, человек врывается в УД, не пройдя практически, базовых вещей, таких как борьба со страстями и помыслами, повторюсь, практически, на протяжении хотя бы десятка лет. В итоге, после накопления им достаточных знаний(опять подчеркну, знаний), его начинает нести кто знает куда, без внутреннего самоконтроля.

Время перемен, не должно отменять базовую практику, она отрабатывалась столетиями нашими предками, альтернативы пока не видно наработанному за века. Время перемен, не отменяет предрасположенность человека к страсти и мешанине помыслов, что пришло на ум, то и вываливаю тоннами на форум, ведь он говорит о Боге и божественном, "духовном", радеет за православие, а разве это может быть плохо? Может! Из православного, превращается в инквизитора. Любить, простить и оправдать грехи и слабости людей, гораздо труднее чем критиковать и обличать.

Сергий задается вопросом: - "может я в прелести"? Есть еще вариант, ум стал страстным и не может уже себя остановить и контролировать?


Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #77 : 02 Ноябрь 2025, 14:58:07 »
SergeyCh,

*А далее уход в клеть свою и молитва и крик ко Христу не о Серёге и всём мире, а о себе*

Это безосновательное утверждение.
Интересно, как, по-вашему, должен выглядит этот"крик"?
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #78 : 02 Ноябрь 2025, 15:02:46 »
Колхозник,
Как ты думаешь, возможно ли донести до человека "в прелести", что он в "прелести"? Последнее время задумываюсь об этом, и прихожу к выводу, что нет. Словами точно.
Всегда можно сказать: Христос был гоним и не принят, так и меня не принимают с моими откровениями...
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #79 : 02 Ноябрь 2025, 16:15:18 »
Сергий!
Ругаться нельзя. Это очевидно, и Вы давно нарушаете правила общения. Поскольку Вам сложно отказаться от уничижительных выражений, пока оставлена эта тема... как послабление.

"вонь изо рта" и "вы больны" - эта ругань и стала триггером для модерации. Форум не помойка. Участники форума больше не смогли терпеть раздачу словесных оплеух от Вас. Ответили тем же единожды на ваше многажды. Вам не понравилось, когда о Вас говорят оскорбительно. Это не хорошие слова, но это ответная реакция. Вы-то ругаетесь и унижаете на порядки больше. Предупреждений и пожеланий Вам не ругаться было сделано с избытком. А Вы опять продолжили.
"Форум не помойка". Согласен.
Тогда просто укажите рамки дозволенного в обличении некоторых участников форума, которые совершенно очевидно для любых нормальных людей активно, дерзко, нагло, непрестанно разрушают Церковь и веру православную у людей, выдавая себя за православных, да ещё и якобы занимающихся Умным Деланием?
Меня интересуют только конкретные рамки.
Лучше с конкретными примерами.
Помогу Вам ответить в режиме да/нет.
Ответьте, пожалуйста, если пожелаете.
"Волки в овечьей шкуре" - это будет руганью или нет?
"Пёс, возвращающийся на свою блевотину" - это будет руганью или нет?
Мне просто не хочется Вас обижать, хочется помочь Вам в Вашей работе.
Хочется проявить кротость и смирение вместо воплей, ибо обуздание гневливости - очень сложная вещь в Умном Делании и по щелчку пальцев тут ничего не изменишь. Нужен практический опыт. Чем я тут и занимаюсь по большей части ныне, ибо что мне до других? Самим собой заниматься надо
Но приведённые слова Нового Завета - они строго по существу, например, речей Прозелита.
В этой теме прекрасно представлено самим Прозелитом его целеполагание и жизненное, и его целеполагание и на этом форуме во всех его темах и постах.
Там именно целеполагание в разрушении православия "заблудших", и синкретическим методом возвращение к "древним синкретичным якобы основам православия". Там, ну, никак всё у него вменяемым людям иначе понять просто невозможно.
У него Писание (Ветхий и Новый Заветы) не есть Откровение Бога, по Прозелиту православие есть самостоятельное познание верующими неких истин синкретическим методом, возможно даже и при помощи Иисуса, обучавшегося "у махатм - учителей востока". Он же так и пишет в своих постах тут: пора всё с востока вновь вернуть в православие.
И это у него всё под маркой православия и "любви".
Я считаю, что тут я имею право цитировать Священное Писание и именовать подобное творящих "волками в овечьей шкуре". Или Вы считаете, что это недопустимо? Почему тогда? Прошу пояснить. Я ведь могу что-то и не понимать РЕАЛЬНО. Такое непонимание бывает часто со всеми. Желательны только конкретные пояснения. Если их нет - ну, тогда Ваша личная экспертная оценка тоже будет интересна мне лично, если Вы пожелаете её высказать.
Аналогично и с оценкой слов и верований Прозелита, как "Пёс, возвращающийся на свою блевотину".
Ведь тут точно у Прозелита идёт явный возврат к пантеизму в его кредо и описаниях его практики, что есть фундамент возврата и к материализму, и к язычеству, каковых веяний и суеверий на нашем форуме пруд пруди.
Это же всё видно любому чуток знакомому с догматикой просто на раз.
Вот я об этом лишь и говорю, и говорю для тех, кто, либо нифига в таких вещах вообще ничего не соображает и легко клюнет на это разводилово, либо всё понимает и тогда пребывает просто в шоке от такого "православия" и "исихазма - Умного Делания".
Я уже несколько лет про это говорю.
Всё бестолку.
Теперь говорю жёстко.
И так буду делать и впредь.
Ибо ныне по другому нельзя.
Ныне иные времена.

И ещё.
Стрёмно про это говорить, но я математик прикладник, и статистика явлений реальности - моя профессия и образ мышления.
Боюсь стать гордецом в глазах всех (и сам в себе - но это испытание, иначе бы и внимания не обратил) ... но ...
У этой темы меньше, чем за неделю 4803 просмотров (пока писал пост набежало полсотни просмотров), а у темы открытой три дня назад Прозелитом об его опыте Умного Делания и его практики молитвы 16 просмотров.

Как участники нашего форума это оценивают?
Наверное всё-таки не ругань тут, и не моя персона, а обсуждаемые тут, в этой теме, вопросы интересны.
Обсуждения конкретные и по существу, хотя и экспрессивные нетипично для нашего форума, видимо, это и интересно.

И в заключении.
Я не пророк и никогда не пророчествовал.
Разбирал Откровение ... и в итоге ляпнул советы, что стоит поберечься и сваливать минимум из Европы.
Но время на подумать, говорил и говорю, ещё есть ...

Но будьте внимательны ...
Если придёт вам самим мысль "надо валить поскорее отсюда" - то просто не надо эту мысль от себя гнать.
Просто займитесь всем и вся, связанным с подобными мыслями.
Смотрите, думайте, слушайте, молитесь ... может совет вам и придёт ...
И всё.
Вилка времени тут ещё большая с июля 28-года и далее аж до года 33-ого примерно.
А может всё вообще рассосётся?
Может и рассосётся ...
Но ныне пока никаких признаков того, что всё само собой рассосётся, просто нет.
А обратные признаки всё отчётливей.
Ныне пока два ярких маркера-процесса-явления у меня на контроле ...
Если они проявятся в контексте слов Откровения во все полноте ...
То я и сам начну заниматься тем, от чего не советую отмахиваться уже всем ...

Если интересно, могу кратко сказать какие этапы по Откровению вижу "за окном".
Какие события Откровения происходят или могут произойти вскоре в любой момент.
Совершенно кратко и совершенно бездоказательно, и только от себя лично.

Время.
Причина моих слов ныне только в нём, во времени и в событиях "за окном", событиях здесь и сейчас .
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2025, 16:38:54 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #80 : 02 Ноябрь 2025, 16:35:10 »
Oxygen, в моем восприятии, прелесть создает в человеке гамму ложных чувств, упор в этом случае человек ее имеющий, делает именно на них: - я чувствую, и все тут. Убедить последнего думаю очень сложно, но у меня нет достаточного опыта в беседах с такими людьми. У Сергия вижу страсть ума, это несколько иное, здесь упор делается на необузданный интеллект и логику, это его плюс и в то же самое время минус. К тому же он не только интеллектуал, но и еще военный, всю жизнь посвятивший себя армии,  у этой прослойки очень своеобразное мышление, все в купе и дает такой результат. У меня был товарищ, бывший военный, я с ним бок о бок проработал 8 лет, как раз я в то время начал активно практиковать и наблюдал на его примере очень много интересного. Остановить страстный ум, думаю ничуть не легче чем убедить человека в прелести. Убеждение что ты прав, помноженное на военную закалку, еще так комбинация.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #81 : 02 Ноябрь 2025, 16:35:13 »
Сергий, можно просто "забить". Но вам дома скучно, не в форуме дело.
А люди всегда такие. Сидишь на месте - не развиваешься, путешествуешь - бегаешь от себя, соглашаешься - презирают т.к. добренький, не соглашаешься - злой какой-то и так по кругу. Ну нафиг кому-то нравиться или ещё хуже - кого-то спасать.
Я отслеживаю ситуацию в культуре и сейчас всё очень похоже на то, что было перед мировыми войнами... Сюрреализм, маньеризм, демоны и прочий танатос. Причем почти везде, и в Китае тоже. Европа Европе рознь, есть например Швейцария))) Только из России кажется, что она существует, а изнутри каждый считает себя особенным. Италия кроме Милана себя Европой не особо считает, а половина Италии не считает себя Италией. Всё как везде. Я тут спонтанно оказалась на Мальте, они там вообще говорят по-арабски, хоть и Европа.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #82 : 02 Ноябрь 2025, 16:37:15 »
Сергий!
 Ругаться нельзя....

Доброго дня. Саш, а ведь нет такой заповеди - "не ругайтесь".  :-) все это предание старцев. Тема то огонь. Только правильные вопросы себе задавай да реакцию отслеживай. Кладезь ведь. Можно сказать чистейший логос ))). В картинках. Может ведь быть, что форум мало меняется именно потому, что не берет то, что вот прям под ноги падает. Были ведь те, кто искал кто бы их " поругал" чтоб отловить в себе то, что редко выползает. И просто так не всплывет. Уничижительные выражения ищущим уничижения только польза ведь. Благодарить надо. А тут выяснение отношений.... Как то странно.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #83 : 02 Ноябрь 2025, 16:41:04 »
Колхозник, прелесть всего лишь рациональная уверенность в собственной духовности. Убеждать тут может только такое же рацио. А бес беса не изгонит ))).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #84 : 02 Ноябрь 2025, 16:42:10 »
Родя, ты прав, но для такого деланья нужен опыт, большой опыт делателя, многие к такому не готовы. К тому же, в окружающем мире, обличителей и поносящих в достатке и без форума, можно сказать даже с избытком, зачем ЭТО сюда нести?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #85 : 02 Ноябрь 2025, 16:42:21 »
Сергий, можно просто "забить". Но вам дома скучно, не в форуме дело.
А люди всегда такие. Сидишь на месте - не развиваешься, путешествуешь - бегаешь от себя, соглашаешься - презирают т.к. добренький, не соглашаешься - злой какой-то и так по кругу. Ну нафиг кому-то нравиться или ещё хуже - кого-то спасать.
Я отслеживаю ситуацию в культуре и сейчас всё очень похоже на то, что было перед мировыми войнами... Сюрреализм, маньеризм, демоны и прочий танатос. Причем почти везде, и в Китае тоже. Европа Европе рознь, есть например Швейцария))) Только из России кажется, что она существует, а изнутри каждый считает себя особенным. Я тут спонтанно оказалась на Мальте, они там вообще говорят по-арабски, хоть и Европа.
Лиля, привет!
Я с тобой согласен.
Мысли у меня схожие.
А ты там держись и береги себя.
Бог Своих не бросает.
На это и уповаю.
А о "не Своих Богу" ... мне дела нет ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #86 : 02 Ноябрь 2025, 16:43:57 »
"прелесть всего лишь рациональная уверенность"

Нет Родя, думаю что не рациональная, а чувственная.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #87 : 02 Ноябрь 2025, 17:02:18 »
Сергий, привет! Стараюсь, тяжело грести против течения и энтропии, но если жизнь меня ещё не убила, то хочу быть счастливой каждый день. Говорят (люди с тамошним паспортом) в, в Швейцарии под каждым домом есть бомбоубежища. Дело за малым - найти швейцарского мужа))) Ну или как обычно, всё сама, сама)
Когда стало наплевать на чужие заблуждения и суицидальные наклонности... как отпустило. Люди везде плюс-минус похожи, каждый хочет быть крутым, духовным и любимым доступными способами.
And death shall have no dominion

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #88 : 02 Ноябрь 2025, 17:12:40 »
Сергий!

Людям нравится срач, не поэтому ли потянулись к теме из открытого раздела досель молчащие. Тема-то простая, а ее начинают раскручивать витками вниз - в мир социальных отношений ) Так и раньше было. Мне тема не интересна. Мне совсем не интересно и не хочется модерировать Вас... Мне Вы интересны как человек в своем становлении, развитии, ошибках и их исправлениях.

Что такое ругаться и обличать, и как это разрушительно, особенно, в долгой перспективе - знают все, и какие конкретно термины для осуждения используются, мягенькие, жОстенькие, оскорбительные, не столь уж и важно. Правила форума давным-давно прописаны здесь https://hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3229.0

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #89 : 02 Ноябрь 2025, 17:12:46 »
Лиля, не всё так ужасно. Но чем восточнее, тем жесть будет сильнее. Ну, и от объектов, разных и понятно каких, держатся надо подальше. И ещё везде ныне проблема "не местных и не интегрированных" ... Вот тут самая угроза и есть везде. Ну, кроме России, Монголии, Сев. Кореи и Китая. Хотя фиг его знает, как всё пойдёт.
А что говорил ап. Павел?
Радуйтесь! - говорил апостол. Даже можно и перевести: радоваться! - он говорит в повелительном наклонении.
Вот ты и поступаешь, как истинная древняя христианка.
И я к этому тоже стремлюсь.
Вполне всё получается ...
Но мне ...
Мне "за державу обидно", и за этот, в общем-то хороший форум, мне тоже обидно.
Вот и вся разница с тобой, Лиля.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.