Исихазм

Автор Тема: Общение с Сергием  (Прочитано 162999 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #765 : 16 Июнь 2026, 09:20:23 »
Сергий, (уже отмечали здесь, что) поздними вечерами и ночами у Вас происходит заметное угасание способности контролировать себя. И Ваш мечущийся ум накрывает черная тень. На фоне общего угасания.

Видится, умное делание, его ядро, в Вашем случае - заключается не в бесконечной суете мечущихся мыслей и наборе надоевших клише. Это уже, скорее, без-умное делание. Нет в ночных Ваших постах ни высоких прозрений, ни тишины, ни намека на внутреннее безмолвие. Есть сеансы саморазоблачения.

Мы все потихоньку уходим. Нужно ли за собой утягивать -  в повторяющихся пророчествах - четверть преходящего мира?

Зачем другие участники с Вами спорят? Что-то цепляет. Значит, крылья злой тени неявно накрывают и их.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #766 : 16 Июнь 2026, 09:22:09 »
Серега, алёёё.....ты хоть логику включи, на большее рассчитывать не могу.

Каждые 120 лет, Бог обновляет человечество на 100%, не на 1/4, а на 100%. Что для Творца 120 лет? Мгновение. Любого человека, может забрать(из этого мира) в любое время. Он и так чистит человечество постоянно, не прекращал этого делать никогда. Так в чем прикол твоих 1/4?

Скушено тебе бедолаги сидеть в 4 стенах квартиры. Да еще и ум, который с детства привык только думать и думать, складывать и складывать, бесконечно, непокладая "рук", так и состарился, в этой бесконечной беготне, и уже никакие силы его не могут остановить, кроме Бога.

У меня соседка, тетя Маша 80+, из свидетелей Иеговы(запрещены в России), добрейшая женщина, уже лет 30 конца света ждет, все никак не дождется. А до этого была другая бабуля, из 80х годов, так же ждала, не дождалась. И в 60х когда появились телевизоры массово, помню все конец света ждали, особенно старики. И так каждое поколение, начиная с апостольских времен, все ждут. Старики любят пророчить апокалипсис, но дожидаются только личного. Не знаю, наверное так работает предчувствие смерти на подсознательном уровне, ну не помирать же одному, нужно еще что бы умерло 1/4 населения. 

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #767 : 16 Июнь 2026, 12:15:09 »
Alexander, Колхозник,
- я и хочу зацепить вас всех.
И это получается.
Почему вы видите негатив в Откровении и понятно и не понятно мне. Понятно в общем виде, и непонятно в конкретности вашей индивидуальности.
Примеры у Володи ... ну ... это так не работает ... примеры в таких вещах ... в пределе совсем ни о чём, как и примеры вашей личной позиции.

Александр, хорошо помню Ваш вопрос, в том смысле: почему ждут Армагеддон и при этом не радуются? Ведь потом (через тысячу лет после Армагеддона), наконец, всё закончится приходом Иисуса Сладчайшего? Что это было у Вас? Шутка? Полемический приём?
А в Откровении ещё и сказано то, что, воспринявшие Армагеддон верно-адекватно (Армагеддон - это просто условное обозначение предстоящего на 1/4 планеты), уже избежали первой смерти и им уж точно вторая смерть не страшна.
Вот я и радуюсь предстоящим событиям. Разве это не заметно?

А вы почему не радуетесь? Ведь можете так и умереть смертью первой. Не страшно?
Так у вас, что, христианство давно просто приём-стиль жизни, ... но без веры истинной?

Разве я кого-то тут пугаю?
Я сам радуюсь, а не пугаю. Этим поддерживаю испуганных.

Вот песни священника Тримаскина опять вспомнил, стихи Ирины Турапиной опять вспомнил.

Ну, выходит, я не совсем уж и белая ворона, Alexander, Колхозник ...

Странно мне, что вы не ощущаете радости от подтверждения вашей веры. Тогда или веры нет, или вера иная на самом деле.

Александр, Володя, я ничего не жду.
Если ничего не произойдёт в ближайшее время - я опять буду радоваться - даже и не сомневайтесь.

У меня нет двоящихся мыслей в отношения Бога и Его ЛОГОСОВ-ЗАМЫСЛОВ творения, сущих, промысла и суда.

Я всё, что от Бога (а от Бога всё, кроме моих личных ошибок-грехов) - это для меня лично благо, и как тогда мне не радоваться-то?

А как с эти у вас самих?

Будет нечто вскоре или не будет, почему не радуетесь в любом случае?

П,С,
Александр, вот это у вас меня улыбнуло:
Цитировать
... поздними вечерами и ночами у Вас происходит заметное угасание способности контролировать себя ...

В профиле каждого из нас есть статистика. :-)
А в добавок, что-то меня недавно толкнуло, и с недельку ПРИСТАЛЬНО смотрел статистику профилей всех активных форумчан, смотрел и время последнего пребывания всех на форуме. Из этого следует, что именно о Вас, Александр, более справедливо упоминание о ночных периодах активности, как, отчасти, это относится и к Володе тоже, но совсем чуток. А Вашу активность, Александр, я фиксировал и в два, и в три, и в 4 часа ночи, а уж Ваша ранняя активность  (с шести часов, в отличии от моей заметной активности лишь после десяти часов) - это просто норма для Вас ныне, как везущего воз дел.
Каждый может убедиться в моих словах.
А у меня - всё по уставу - не менее шести часов сна в сутки, но лучше восемь часов, и при этом не более восьми. :-)

Статистика - наше всё.

Апостериорная статистика в Байесовском методе обучения-перемены - один из имманентно присущих элементов внутреннего делания при запущенной авто-перемене -  очистке ума-духа в синергии с Высшими Силами.

Кстати, в силу ограничения на три поста, я пишу ОЧЕНЬ длинные посты.
Поэтому и пишу их многие и многие часы, с перерывами, ибо дел у меня по дому и уходу за женой выше крыши.
Иногда по пол активного периода бодрствования пишу всего один пост, и даже дольше.
Не удивительно, что финальное время написания постов ныне у меня такое позднее.
Забегаю обычно перед сном, быстро ищу ошибки-опечатки в тексте финального поста, чуток правлю, и отсылаю ночью пост перед уходом спать, пост, написанный в то время активности, какое аж тождественно Вашему и Володи времени активности. :-)

Вы опять с Володей и всеми провалили тест, ... все тесты провалили.

Смотрите и не видите.

Одни поверхностные суждения, которые ошибочны и легко разбиваются банальной правдой.

И интереса ко мне у вас нет.

А вот то, что я вас цепляю, это фиксируется мною уже.

Рад.
Ну, хоть так.
Как увижу искреннюю радость у всех, или хоть у некоторых, от уничтожения неисправимого зла (Бог-то точно может судить о неисправимости зла в человеке, не так ли?) такую же точно радость у вас, как радость от спасения малого стада, а вы последнему, надеюсь, искренно радуетесь, так и успокоюсь, так и свалю отсюда.
Но пока переживаю за вас, ибо вижу проблему явную, проблему двоящихся мыслей ...

Всё-таки поостерегитесь решать за Бога, даже то, что кажется вам НЫНЕ очевидным решением.
Большего и не смею просить.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2026, 12:25:10 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Ии

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #768 : 17 Июнь 2026, 04:11:23 »
....Вначале было Слово (Глагол). Слово ,как существительное , Глагол, как действие. И уже разница восприятия, а дальше еще большее различие...в русском языке всего три времени , для некоторого понятия Евангелия(Библии) нужно прошедшее не законченное время, потом образное( без слов) . И это только Начало

Ии

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #769 : 17 Июнь 2026, 04:21:40 »
Немного о себе , некоторое время назад.... Когда-то будет все не так, и тяжесть тела все оставит. И образ спрятанный в душе в подобие предстанет. Нас было двое ..в пути начала , где конец.. я-он а может быть иначе. Мы стали вместе , пройдя далекий, долгий путь мгновенья. И кто кого куда привел. мне белый камень Имени расскажет, а может камень черный меня раздавит , не увидев Истины призванья...

Ии

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #770 : 17 Июнь 2026, 04:30:09 »
Человек склонен искать виновного(как правило других ) автора действия вызывающего раздражение. Но Истина либо не постижима, либо разрушительна при прямом столкновении..

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #771 : 18 Июнь 2026, 01:03:33 »
Продолжаем телеграфно склеивать двоящиеся мысли.
Склеиваем.
Смотрим.
Иногда понять, что на самом деле ты склеил и от каких двоящихся мыслей избавился, можно только после склеивания.

Ткни в любое место Священного Писания и склеивай.

Говорили об 11-ом стихе 6-й главы Откровения?
Вот с 12-го стиха и продолжим.

Цитировать
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. Ис.34,4; Мат.24,29; Евр.1,11
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось было отстранено, свившись, как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; Ис.2,19; Ос.10,8; Лук.23,30; Откр.9,6
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

Сразу смотрим подсказку в Ветхом Завете Ис.34,4
Цитировать
4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист – со смоковницы. Дан.8,10; Мар.13,24; 2 Пет.3,10; Откр.6,14

В Откровении тут аллюзия  на слова Исайи.
Цитировать
"LXX: (не переведено на русский) και  ελιγησεται  ο  ουρανος  ως  βιβλιον  και  παντα  τα  αστρα  πεσειται  ως  φυλλα  εξ  αμπελου  και  ως  πιπτει  φυλλα  απο  συκης 
MT:  וְנָמַקּוּ  will wear  כָּל־  and all  צְבָא  the host  הַשָּׁמַיִם  of heaven  וְנָגֹלּוּ  will be rolled  כַסֵּפֶר  A scroll  הַשָּׁמָיִם  and the sky  וְכָל־  All  צְבָאָם  their hosts  יִבֹּול  wither  כִּנְבֹל  away  עָלֶה  A leaf  מִגֶּפֶן  the vine  וּכְנֹבֶלֶת  withers  מִתְּאֵנָֽה׃  the fig " (Ис. 34:4)

Что надо склеить смотрим выше, я выделил там.
Перевод, имеющийся, таков, что просто скрывает истину до времени, хотя она описана на самом деле в Священном Писании и во времена Исайи (разрушение Первого Храма), и во времена Иисуса Христа (разрушение Второго Храма) так наглядно явлена, что ... сами всё и увидите вскоре, погрузившись в Священное Писание.

Дух Святой всё открывает тогда, когда считает это нужным делать. Проси - и тебе дастся тоже.

Вот есть ныне и нужда, есть и все средства для открытия глаз: иди и смотри.

А теперь иной перевод.
Цитировать
4 И исчезнет служение небесам; и свернутся небеса в Писание; и всякое служение им разрушится, как опадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист – со смоковницы. Дан.8,10; Мар.13,24; 2 Пет.3,10; Откр.6,14

То есть и в третий раз будет, как и в прежние два.
И будет и ныне и есть уже.

Но тут-то речь и упор на внутренние духовные вещи, а не на внешние вещи.
Весь этот текст тогда СРАЗУ и понимаешь духовно.
И всё и склеивается.
Идея "раньше ждали, а и нифига и нет Армагеддона". Ну, вы это скажите исчезнувшим коленам десяти, после депортации их ассирийцами, или скажите колену Иуды, поимевшему пленение в Вавилоне.
Для них был уж точно "полный армагеддон".

Так и ныне будет вскоре на 1/4 планеты.

Это же будет не всеобщий конец.

Святая Церковь-то чётко не признаёт никакого 1000-летнего царствования Иисуса Христа - Агнца Божьего.
И в этом куске 6-ой главы тут одно из многих подтверждений этому склеиванию.

Вот оно.
Цитировать
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; Ис.2,19; Ос.10,8; Лук.23,30; Откр.9,6
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
Помазанных - христов много в истории - Агнц Божий только один.
Тут, кстати, и про Его гнев говорится, ибо суд всё же Он ведёт.
А суд - это не прощение всех, а каждому по делам его.

А помазанный-христос "всадник на белом коне" ... что тут болтать. Сами всё увидите. Это не интересно. Это лишь отчасти вопрос духовный.

А вот духовный язык Откровения, и написанный на этом языке текст Откровения, состоящий из одних почти аллюзий-иносказаний ... вещь явно очень способствующая преодолению всех двоящихся мыслей в нас ... но только в синергии с Духом Святым, в синергии с Высшими Силами.

Мне, это интересно, Александр, Володя и все читающие этот форум.

Интересен язык и интересно то, как СЛОВО это открывает постепенно.
Это прямое живое переживание перемены ума.
Это интересно, и это-то и склеивает двоящиеся мысли, делая ум человека способным пройти узкими вратами к вере Богу.

Теперь чуток конкретный о языке.
Цитировать
И, когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь
И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
 И небо было отстранено[, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
Тут великое землетрясение - некое потрясение в сфере приземленной, плотской.
Далее не "солнце", а "свет" стал не "мрачным", а"мраком", а "лунный свет" - "отражённый свет" - стал кровью в умах людей.
Все глаголы тут в среднем залоге или в пассивном залоге.
То есть тут просто речь о том, что прекрасными духовными светлыми идеями и словами (звёзды), падшими в плотское, люди одни, других людей загоняют в жуткую приземлённость кровавыми методами.
Светлые идеи Неба пали на земное в виде обмана на всякую тематику плотского, да ещё и обмана разного толка, ещё и обманов конкурирующих друг с другом течений-сил.

Светлые идеи остались лишь в Священном Писании, но не в умах и делах людей.

Вот все незыблемые традиционные истины добра и зла перестали иметь значение в мире в практическом различении добра и зла в жизни ("и всякая гора и остров двинулись с мест свои"), все незыблемые вечные традиционные истины добра и зла разрушились и продолжают разрушаться.

И тогда
Цитировать
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; Ис.2,19; Ос.10,8; Лук.23,30; Откр.9,6
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
внутри своего сердца все люди и зарываются в земные проблемы, прячась от предчувствия гнева Творца и предчувствия справедливого суда Его Сына-Агнца- Иисуса Христа.

Что склеилось?
А то склеилось, например, что в нашей стране всё сказанное чётко проявилось лишь в 20-м веке.
Люди у нас всё же Бога боялись ещё и в 19-м веке в количестве, а в иных странах так же ещё было в 18-м веке уж точно в количестве, и в 19-м веке тоже было.
Поэтому мысль, что "раньше все ждали Армагеддон, а ничего и не случилось" легко склеивается с той мыслью, что Откровение-то совсем не про это.
Откровение это не про внешние катастрофы, войны, нашествия, а про внутреннюю духовную катастрофу и необратимый отпад людей от Бога.
Раньше ничего такого не было, что бы соответствовало настоящим признакам Армагеддона.

А ныне это есть всё во всей явной полноте.

Более того, ныне лишь верующие реально чуют приближение Армагеддона .. ибо Армагеддон-то духовного вкуса, а плотские духовного не чуят ...

Остальные ничего не чуют ...

Это тоже маркер того, как происходит склеивание двоящихся мыслей верующих.

Падший мир, неверующие и не должны чуять приближения Армагеддона.

Такие штуки склеиваться могут лишь в умах верующих, что и есть плоды их перемены ума.
Тот же, кто идёт широкой дорогой этого всего и не увидит, спрятавшись в пещеру своих плотских дел, возможно, очень важных и очень сердечных дел, реально сердечных дел.
Ну, тут я не берусь судить о людях.

Первый и Второй Храмы разрушены.
Ныне мы наблюдаем падение и Третьего Храма, Храма в сердцах людей, где и смертью Агнца не воцаряется и уже и не сможет воцарится Царствование Бога.

А уничтожение этого поруганного Третьего Храма нужно проделать обязательно, ибо это катастрофа человечества на 1/4 планеты.

А из 3/4 планеты можно ещё ждать пополнения "малого стада" в следующие тысячу лет, но уже в последнюю тысячу лет.

Если же не зачистить 1/4 планеты, всё рухнет менее, чем за 80 лет.

В притче про пшеницу и плевела нет ни слова про то, что это единственная жатва.
Жатвы так и происходят время от времени.
То потоп, то Содом ... их было много на этой планете ... планете жатв ...
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2026, 01:17:22 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #772 : 18 Июнь 2026, 09:12:04 »
Осталось собрать последователей, вырыть катакомбы... и ждать.

Помница в 2008, Петька Кузнецов так и сделал. И ведь нашлись последователи! Еле уговорили обманутый народ(с детьми) покинуть пещеры.

Кстати он придумал хорошую отговорку когда пришла дата апокалипсиса, а он не случился: - а это потому что я (Петька Кузнецов), умолил Бога чуть повременить с концом света.

Такая отговорка не хуже твоей: - а я вас всех тестирую. Все логично и не придраться. Так что бери на вооружение.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #773 : 18 Июнь 2026, 21:25:59 »
Ии, что вы знаете о Сергие и его жизни и его милосердии ?

Цитировать
Ник Ии это мои имена , отличие от ИИ (кто может увидит). В вас я вижу себя ,а в себе вас. И могу сказать  знание-духовность без Милосердия -Любви это дьяволизм..

На основе чего вы осуждаете человека ? Да, возможно он высказал не правильное понимание и сделал не правильные выводы и может он глубоко заблуждается, но зачем вы тут его обвиняете в дьяволизме ? Вы уже Святой ?

Ии

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #774 : 19 Июнь 2026, 04:54:56 »
Pustyrnik , немного не так, сужу только себя(людей не сужу, каждый сам себе режиссёр ),а только в повествовательном, о себе , как бы для кого-то страшно не звучало.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #775 : 19 Июнь 2026, 08:57:44 »
Ии, извините я не сразу понял, что вы говорите о себе.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #776 : 21 Июнь 2026, 16:01:06 »
Важнейший элемент движения ума именую познанием.
Познанное - это всегда нечто новое для ума, часто новое качественно, неизведанное-неизвестное.
Мимо неизведанного-неизвестного умы обычно проходят мимо, просто ничего не фиксирую.
"Смотрят и не видят, слушают и не разумеют".

Познание - это о синергии.
Силишься познать ... и не можешь.
Надо просто взмолиться о дарования познания ... придут и изменят с твоего согласия твой ум ... и увидишь обновлённым-изменённым своим умом ранее невидимое тебе, и поймёшь и то, что и как делать далее, и что и как не делать далее тоже поймёшь.

Познание неизведанного-неизвестного и абсолютно нового для ума возможно лишь в случае необходимой для этого меры перемены самого ума.
Некоторые умы, увы, не способны на свою перемену вообще (самый жуткий тут пример дети-маугли).

Но и вообще большинство умов крайне мало пригодны для собственной самоперемены, ибо в них ВСЕГДА включена самозащита самих же умов от перемены умом самого себя.

Умы просто не хотят и боятся меняться.

Умы, способные меняться в сторону ИСТИНы - большая редкость. Это узкий путь.
Умов безнадёжно упустивших свой шанс гораздо более.
Такие умы костенеют и неизбежно впадают в прелесть, из которой дорожка только в приснозлобытие, что есть путь ЗВЕРЯ.

Изменение умов в самой основе своего самопознания и базового основания целеполагания своего существования - самое сложное и опасное дело.
Это, как сменить основание фундамента дома ...
И это совсем слабое и щадящее сравнение.

Это был ответ на вопрос:
Цитировать
а нафига то что должно быть сказано как учение, облекать в такую форму, которую нужно еще умудриться расшифровать!?

Любое "учение" в миллиарды миллиардов раз менее эффективно меняет ум, чем самостоятельный процесс познания, ведущийся самим умом.

Цитировать
Это если бы с.о. о своем опыте писали в сплошных загадках. Оно и так человеку, даже если ему говорят открытым текстом, мало что понятно, а тут еще шифр разгадать нужно, бред ведь.
Вот и ответ.
Веру ума Вы действительно считаете бредом.
Вместо веры у Вас "учение", вложенноё-воспринятое умом в готовом виде ИЗВНЕ, а не ИЗНУТРИ, воспринятое умом, вложенноё-воспринятое умом в готовом виде ИЗВНЕ, как информация, но не изменившее ум из состояния ума неверующего в состояние ума верующего, так что из ума верующего не извлечь это, не изменить это уже невозможно.

А "учения" в уме менять легко.
Многие тут на форуме этим, в основном, и занимаются..

Св. отцы учили многому.
Но никто из них никогда не ставил перед собой идиотской задачи: "научить вере, научить верить".
Тут классика.
Цитировать
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. Мат.17,20; Мат.21,22
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
"Верую - помоги неверию".

Но разве помог, извне сделав ум иным?
Нет.

И никакие внешние знамения и чудеса не могут изменить ум.
И весь Ветхий Завет и весь Новый Завет об этом и рассказывают.

Бог извне не может никак вбить веру в людей.

В результате Бог просто переходит к процессу селекции малого стада, в котором стаде чуток больше шансов образования в умах хотя бы некоторых веры, точнее начатков веры.
И всё.

Нужна собственная внутренняя работа ума, а ум боится этой работы над собой, ибо после этой работы над собой ума, ум станет иным (часто совсем совсем иным), а не тем, каким он есть до начала этой работы.
Ум это знает и этого и боится.

====
Цитировать
"разгадывать ключи"
...
Ключи не "разгадывают", системы "ключи-шифры": вскрывают, взламывают, раскалывают ... и тогда открывается избранным то, что сокрыто от тех, кому знать ничто и не полагается по их статусу-состоянию ...
...
Цитировать
традиция шифрования - древняя
Хоть тут слово "традиция" ...

Проверить верно ли
Цитировать
вскрыт, взломан, расколот
ключ ... несложно ...

Но говорить на эту тему моему уму уже не интересно.
Каждому уму надо лично это всё проделать самому.
Полезнее всего лишь такое делание.

Шифр в Священном Писании есть, конечно.
Он достаточно простой.
Но каждый ум сам должен найти то, что зашифровано, сам лично расколоть все ключи и сам всё воспринять, что скрыто в Писании от умов, не способных меняться.

Проделаешь это - перейдёшь сразу на иной уровень делания.

Но уровня молящегося мытаря и бедной вдовы с её лептой ... никому из нас всё равно не достичь.
Понимание этого простого факта необходимое условие успеха всего делания.

Только ужаснувшись и искренне осознав своё ничтожество, только взмолившись искренне в полной безнадёге, только искренне вручив себя Высшим Силам в стяжанье, может быть и получишь помощь.
А без помощи Духа Святого, без помощи Высших Сил ... всё тщетно ...
Будет только суета и томление духа вкупе с надуванием щёк.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2026, 16:13:43 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #777 : 22 Июнь 2026, 13:07:36 »
§ 18.

Пробудившиеся на Фаворе апостолы, по свидетельству Петра, не только увидели божественное сияние Христа, но,  и стали причастниками этого сияния, которое предстало для них сияющим облаком света, и они вошли в это сияние, и оно объяло их, и им из него прозвучало: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте" (Лк. 9-35). Григорий Палама и видение Света,  и Его слышание характеризует  одним действием:   "Светом озаряющим и сам слух апостолов наполнился Славой звучащей в словах.., ведь апостолы видели там светящееся облако, звучащее словами",  Свет, который одновременно освещал и зрение, и слух, и ум, и сердце, потому апостол и говорит: "Мы имеем вернейшее пророческое слово", ибо это слово имеет Свет того Слова, чья  Природа  есть Источник Этого Света.
Цитировать
и стали причастниками этого сияния
Это и есть якобы "фундаментальная ошибка святого", а не деле лишь эффект от восторженной дури переводчика и её воздействия на читающих этот перевод.
Якобы святой Григорий почему-то решил, что можно легко одними внешними эффективными воздействиями сделать из неверующих сразу же верующих.

Этой дурной идеей просто сквозит всё это обсуждение-рассусоливание этого крайне ангажированного перевода "Триад" от человека из компашки тех, которые аж прям-таки и рвутся "вернуть Церковь на путь истинной любви к Богу и ко всему и вся изнутри человеков", предварительно, разумеется, всё в Святой Церкви разрушив до основания.

А у Иисуса-то иллюзий не было. Он знал и говорил ученикам, что все разбегутся и предадут Его и аж и после видения им "Фаворского Света".

Этот эпизод - классика демонстрации бессмысленности внешних видений, которые лишь дают иллюзию веры и основы для веры, а на деле, напротив, порождают огромное число прелестников.

Отсюда и крайне осторожное отношение Святой Церкви к подобным явлениям.
Церковь Святая не отрицает участвование в нетварных энергиях - логосах-замыслах Бога, в том числе и участвование и восприятии-вознесении славы Божией, являемой в видении Фаворского Света.

Но есть нюанс в формуле собора 1351 года на этот счёт, и этот нюанс звучит так: "для достойных".
Яви то, что ты достоин, яви делами, например, в исполнении и исповедании ЗАПОВЕДЕЙ Бога.

А иначе ...
Иначе: отойди от меня, сатана!
Вот такой короткий разговор.

Ученики же после Фавора все без исключения предали Иисуса и разбежались.
Пётра аж успел несколько раз отречься от Иисуса.
Исповедал своё неверие, а вовсе не веру.
Помогло Петру видение на горе Фавор?
Вопрос-то риторический.
 
Это же в Евангелиях не просто так дано всё.
Это дано для перемены умов.
Но умы прут по накатанной колее.
Умы неспособны меняться.
И это реально по части света, люди-то тут все светлые, факт.

Но, если таков свет, то какова же тьма?

Только после явления ВОСКРЕСШЕГО Иисуса ученикам и многодневных научений учеников Иисусом, их умы стали готовы для радикальной перемены, стали готовы для схождения в их умы Духа Святого.

И умы учеников переменились в Пятидесятницу, лишь в этот момент их умы из умов неверующих стали уже необратимо умами верующих ... и всё стало возможным для верующих учеников ... даже и их собственный путь на крест ...

Надежды, пустые надежды прелести, на личный путь, путь лишь своими усилиями обретения подтверждений своей "некой особенности" видением "Фаворского Света" - это всё гибельно и гибельно иногда уже и необратимо.

Ну, да: стучите и отворят.
Но думать, что тебе точно и непременно отворят, думать, что тебе аж обязаны отворить - это же жутчайшая прелесть.

Так однажды сам себя и убедишь, что тебе уже и отворили ...

Поразительно, но с виду умные люди не понимают таких совершенно элементарных вещей ...

Вот и выбирают в итоге лишь широкий путь ... путь прелести ...

А вот РЕАЛЬНО, ИСКРЕННЕ почитать себя за ничто, и только от этой осознанной отправной точки молить о спасении, вразумлении и научении тебя Свыше, отдавая всего себя в руки Высших Сил, которые уж получше тебе знают, как тебя спасать, тут прелести нет точно.

Если почитаешь себя РЕАЛЬНО за ничто, то в тебе не только прелести нет, в тебе вообще ничего уже нет ...

Но попробуй, реально просто искренне приди к мнению, что ты лично есть НИЧТО ...
Поживи с этим ...

Не могут так, не могут.
А вот "Фаворский Свет" - это запросто.

Те, кто через это прошёл, прошёл через почитание себя реально и искренне за НИЧТО - те легко подтвердят мои слова.
Прочие даже и не должны и понять суть и смысл моих слов. Не способны их умы такого реально понять и выразить, не познав это опытно.

Сложившаяся интенция обсуждения этого восторженного перевода "Триад", перевода тем, кто есть никто и звать кого никак, кто подписал свой перевод псевдонимом, а не своим именем (!) - просто чудовищна.

Для одних это реклама пути в прелесть через переживание ими лишь их личных "ощущений" в экзальтации.

Для других, мыслящих здраво, это отталкивание от молитвенного пути просто из опасения впасть в прелесть самосвятства, стать участниками "Клуба видевших и видящих Фаворский Свет".
Это профанация нечистыми умами действительно важнейших вещей, о которых и говорить-то стоит лишь наедине глаза в глаза.

Эта вторая беда от этого обсуждения самая горькая и страшная.
Не ведают, что творят.

Цитировать
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху
Цитировать
Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,

В текстологии, источниковедении, в переводах и чуток в богословии и догматике всё же есть польза ...
Сразу чувствуешь то, что именуется "не того духа" ...
Далее чуть копнёшь по перечисленным направлениям ... и уже и ясно, что созерцание "не того духа" тебя не обмануло ...

На самом деле всё иначе, конечно.
Тебя Свыше-то не бросят и не бросают теперь уже никогда.
Подкинут тихие неуловимые помыслы, наведут помыслы тебя на цель, "возникнет задача" ...

Так и идёт перемена ума.
Ум совершенствуется.

Совершенный ум верящего уже необратимо Богу разумного существа - это огромная ценность для Творца.
Об этом много слов в Священном Писании ...
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2026, 13:58:48 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #778 : 22 Июнь 2026, 14:00:01 »
Сергий, только увидел это твое сообщение. Так получилось, что я переписал свой пост на "Триады" , которую ты взял за основу своего поста, еще до того, как увидел твой разбор.  Поэтому считаю необходимым, перенести переписанный мною пост из закрытой части форума в открытый, дабы не искажать смысла написанного.

Прошу Александра, если это технически возможно, топик по разбору "Триад"  Григория Паламы перенести в открытый раздел. Причин несколько, но не вижу смысла их озвучивать, и тратить время на формулировки. Спасибо.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #779 : 22 Июнь 2026, 14:00:38 »
§ 18.

Пробудившиеся на Фаворе апостолы, по свидетельству Петра, не только увидели божественное сияние Христа, но,  и стали причастниками этого сияния, которое предстало для них сияющим облаком света, и они вошли в это сияние, и оно объяло их, и им из него прозвучало: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте" (Лк. 9-35). Григорий Палама и видение Света,  и Его слышание характеризует  одним действием:   "Светом озаряющим и сам слух апостолов наполнился Славой звучащей в словах.., ведь апостолы видели там светящееся облако, звучащее словами",  Свет, который одновременно освещал и зрение, и слух, и ум, и сердце, потому апостол и говорит: "Мы имеем вернейшее пророческое слово", ибо это слово имеет Свет того Слова, чья  Природа  есть Источник Этого Света.[/b]

Параграф 18 переписал заново.

§ 18.

Пробудившиеся на Фаворе апостолы, по свидетельству Петра, не только увидели божественное сияние Христа, но и стали причастниками этого сияния. Оно предстало для них сияющим облаком света, и они вошли в него, и оно объяло их, и из него им прозвучало: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте» (Лк. 9:35).

Григорий Палама и видение Света, и Его слышание характеризует одним действием - «Светом озаряющим». Не только зрение, но и сам слух апостолов наполнился видимой Славой, звучащей в словах. Ведь апостолы видели там светящееся облако, звучащее словами.

Свет, который одновременно освещал и зрение, и слух, и ум, и сердце -  потому апостол и говорит: «Мы имеем вернейшее пророческое слово». Ибо это слово имеет Свет того Слова, чья Природа есть Источник Этого Света.

Мы спим в кущах нашего непробужденного сознания, от этого сна способен пробудить лишь Свет, который приходит к нам в сияние Слова, оно же дарует, пробужденному  во Свете, дар "вернейшего пророческого слова", оно не говорит о Боге в прошлом или будущем, оно говорит в настоящем, являя Его в Свете.


Пробуждение наступает, когда мы перестаём слышать слово как информацию и начинаем видеть и доносить его для других, как свет. Когда мы входим в это сияние и позволяем ему объять нас, как апостолов на Фаворе, тогда наше сознание перестаёт быть нашим, и становится местом встречи, которое исказить нельзя.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.