Умное Делание это ...

[Колхозник]

От куда тебе знать, православно ли твое исповедание веры?

Вопрос неверный.
И некорректный.
Во всех смыслах.

Просто ты почуял неладное в моем вопросе, и вжик в раковину, страшно? а как ты хотел? Только наверное не учел, что иногда бегство от ответа, говорит громче чем ответ, во всяком случае для меня. А вопрос то мой, самый безобидный для православного человека.

Ну да ладно, уж как есть.....

[Колхозник]

Никодим, дух и сердце имеют восприятие, а не отдельные умы, так как их восприятие не имеет рассудочной части, ини просто воспринимают и воспринятое, отправляют на переработку уму человека.

[Pustyrnik]

Выскажу мнение о последнем из перечня вопросов, поскольку в свое время тоже искал ответ на него.
Богородица совершенно неотделима от Святого Духа, Царица Небесная - от Царя Небесного. Церковное предание говорит об этом. Дух Святой "обле́кл еси́ Пречи́стую Де́ву Мари́ю в ослепи́тельный и непристу́пный блеск Твоего́ Божества́, соде́лав Ма́терью Бо́га, Цари́цею а́нгелов, спасе́нием люде́й". Все, что Божье, то - Ее, ведь Она - Подательница Света и всякого блага Божьего.  Сами, если хотите, исследуйте богородичные каноны и ранние Ее акафисты, в них достаточно опытного богословия по теме, увидите.

И насчет остальных вопросов, что в цитате, скажу. Я столкнулся с этой проблемой. И как мне кажется, многие практики встречаются с этой проблемой. Или встретятся.
Дело вот в чем. Рассудочный ум хочет соучаствовать. Он навязывает свой пакет услуг. Он говорит - давай, я буду отслеживать, и то, и это, и одновременно. А я же еще могу описывать, то да сё. А еще могу тонко различать, это - от того, и еще могу выстраивать системы из того и из этого, а еще могу...
Рассудочный ум - болтливая навязчивая обезьяна, так и норовит влезть, чтобы распылить драгоценный фокус внимания, чтобы "единое на потребу" подменить фиксацией на сотнях объектов наблюдения. И до поры это кажется важным и нужным, но наступает момент, когда уже и не важно, да и не нужно, а навязанный сервис по подписке достает все больше )

Может, пора послать его? Может, пусть заткнется и не мешает? Это пусть каждый решит сам, когда наступит пора.

Замечательно.

[Pustyrnik]

Возможно, для вас это ничто и не заслуживает внимания, но для меня, безусловно, ценно, а может, кому-то же понравится и поможет.

Ну для меня лично ценно здесь искреннее (насколько понимаю) желание помочь менее везучему другу. А всякие слезки и муражки - ну, прикольно, да. Но это же просто спецэффекты по сути. Без них жизнь не такая насыщенная, но не они же цель.

Ну да, все правильно.

О своем Делании рассказать сможете ?

"Но это же просто спецэффекты по сути." Это большое и самое распространненое заблуждение, которое я очень часто слышу. Если вы в театре и смотрите драму и хороший актер ярко и сильно показывает, играет эмоции, маску трагедии на лице и слезы, то да это спецэфекты. А если вы, например,находитесь на могиле своего безвремени скончавшегося друга и чувствуете внутри себя горе и душераздирающее щемящее чувство, которое душит вас слезами, то это живая ваша душа испытывает боль. Понимаете разницу ?

И когда я думаю о ночи в Гифсеманском саду и о последующем распятии, то я испытываю такие же чувства. И они особенно сильны, после молитвенной практики УД и ИМ. Своими слезливыми рассказами я показываю вам, то, что ИМ после продолжительной практики делает мою душу живой и чувствительной. И это потом проявляется и в эмпатии и сопереживании к близким и может выражаться в добрых делах и поступках.

 «Возлюби ближнего своего, как самого себя».

Ну и как вы хотите это сделать если душа ваша черства  ? Как вы хотите помочь людям быть счастливыми если в вас самом нет Счастья ?

Поймите правильно это я не к вам лично вопрашаю. А вообще ко всем. УД это не бесстрастное сидение на табуретке и бубнение под нос.

«Как пчела тайно выделывает сот в улье, так и благодать тайно производит в сердцах любовь свою и горечь превращает в сладость, а жестокосердие – в мягкосердие» (188). 

https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/3#:~:text=%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%20%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D1%81%D0%BE%D1%82%20%D0%B2%20%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%2C%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%20%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%20%D0%B2%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%85%20%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8E%20%D0%B8%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%B0%20%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B5%20%E2%80%93%20%D0%B2%20%D0%BC%D1%8F%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B5%C2%BB

Я удивляюсь, тому, что вынужден взрослому человеку говорить такие вещи. Все великие произведения в музыке, живописи, в архитектуре ит.д. созданы теми кто живой и ранимой душой чувствовал и потом выражал это чувство в материале. Да это могли быть и страсти конечно. И надо отличать одно от другого.

А то что я тут пишу так слезливо, так это для того, что бы и ваши чувства разбудить.

С уважением, Пустырник. (Без подколов и приколов)

[Сергий]

Колхозник, прочитал Ваши слова ко мне, о чём и сообщаю. Это вознаграждение за Ваш труд-участие обо мне.

[Странный человек]

Никодим, дух и сердце имеют восприятие, а не отдельные умы, так как их восприятие не имеет рассудочной части, ини просто воспринимают и воспринятое, отправляют на переработку уму человека.

Тогда вся суть человека умирает вместе с рассудочным умом... Но ведь это не так. Да и исследования науки уже доказали, что сердце имеет свой центр нейронных связей, не зависимый от мозга. А эти нейроны выполняют совершенно иной окрасимпульсов, не похожий на импульсы мозга.  Да и сами понаблюдайте, разве сердце не принимает своих решений, проявляя чувства симпатии или отторжения, воля у серда своя и простая - нравиться или не нравится. И восприятие сердца это не что иное, как его внимание. 
И ум духа так же имеет свои  волю и внимание. Я об этом в своих видео рассказываю.  При чем на примере, показываю разницу внимания рассудочного ума и ума духа.

[Alexander]

Странный человек, опять от Вас пошла дикая смесь из плохо понятых и извернутых научных представлений и собственных домыслов. И да, на своем примере Вы показываете, насколько покрыт фантазиями ваш ум.


Достаточно. В следующий раз удалю.

[Сергий]

От куда тебе знать, православно ли твое исповедание веры?

Вопрос неверный.
И некорректный.
Во всех смыслах.

Просто ты почуял неладное в моем вопросе, и вжик в раковину, страшно? а как ты хотел? Только наверное не учел, что иногда бегство от ответа, говорит громче чем ответ, во всяком случае для меня. А вопрос то мой, самый безобидный для православного человека.

Ну да ладно, уж как есть.....

Всё-таки отвечу подробнее, по существу.
Ваш заход странный. Мотивация Ваша? Тут варианты.
Но Вы, Колхозник, проявили себя тут человеком не совсем глупым и, вроде бы, и не самовлюбленным прелестником.
Воспринимаю Ваш пост, как тест.
Спокойную реакцию я в ответ явил.

Теперь по существу.
Не для Вас.
Для публики.
Я профи.
Я это не просто так повторяю.
У меня на мир и процессы в нём (и на людей и на процессы в их умах) - взгляд профи.
Я не сужу так, как все.
Все видят некие слова человека ... и понеслось ... и сразу и оценка слов, и оценка и человека ...
Я так просто не могу делать.
У меня ум так не работает ВООБЩЕ, сам не работает.
Я пытаюсь понять.
Для этого часто сначала вопросы и разговоры ...
Далее я пытаюсь сформулировать вопрос-задачу.
После постановки задачи ... сбор статистики, коррекция задачи и подзадач, снова сбор статистики ...
Тут, на форуме, иногда это длится годами.
Но иногда, не обо всём человеке, а о текущем моменте в жизни человека, можно что-то и сразу сказать.

Это была преамбула.
Это объяснение лишь того, что я Вам лишь пытаюсь ответить по существу так, чтобы Вы, может быть, что-то и поняли в сказанном мною.

Итак.
Мой ответ Вам (вторая цитата), на Ваш вопрос (первая цитата) был честен и точен.
Всё совсем просто.
Доказать "православность" невозможно, ибо и чётких дефиниций-то никто не найдёт.
Так что у Вас некорректность или провокация-тестирование.

Но я-то прав.
Ибо я же обычно и не говорю о "православности" ...
Я говорю о "неправославности".

"Православность" - доказать невозможно.
Выявить и указать на "неправославность" - дело вполне нормальное и, в общем-то, обычное ...

Это обычное дело: апофатика и катафатика ...

Что в итоге?
Вы реально ничего не поняли и сейчас ничего не понимаете, или Вы просто тестировали-провоцировали меня?

Колхозник, я профи.
И я лишь одну грань своих профессиональных НАВЫКОВ сейчас обозначил.
Даже и не мечтайте тут со мной играть на этом поле на равных.
Лучше берите пример с Александра - его помощь мне просто порой неоценима ...

П,С,
Итак.
Каждый вправе говорить о своей православности. И я в том числе. Я так и делаю.
Бремя доказательства "неправославности" на том, кто и видит неправославность.
Я тоже так и делаю, видя неправославность у многих тут (у некоторых неправославность временами аж фонтанирует тут).
Всё честно и корректно.
И профессионально.

[Alexander]

Взгляд со стороны. Неоднократные заявления, что Вы профи, самопиар, очевидно. Подтверждений от других профи нет. Согласия со многим, идущим от Вас, у участников форума (не профи ) тоже нет. Чем больше говорите о своем профессионализме, тем сильнее инфляция. Полагаю, это понятно.

И сам профи, настоящий-пренастоящий, подобен флюсу, достоинство его однобоко.

Никак не получается у Вас, Сергий, пойти по пути смирения и умаления гордыни. Все ищите самоутверждения через возвеличивание своих достоинств и принижения других.

[blik]

Реальность одна на всех, у каждого своё представление о реальности, листья опадут, плоды... впереди вечность. )

[Сергий]

Взгляд со стороны. Неоднократные заявления, что Вы профи, самопиар, очевидно. Подтверждений от других профи нет. Согласия со многим, идущим от Вас, у участников форума (не профи ) тоже нет. Чем больше говорите о своем профессионализме, тем сильнее инфляция. Полагаю, это понятно.

И сам профи, настоящий-пренастоящий, подобен флюсу, достоинство его однобоко.

Никак не получается у Вас, Сергий, пойти по пути смирения и умаления гордыни. Все ищите самоутверждения через возвеличивание своих достоинств и принижения других.

 
Это тест.  Вы решили-таки его выполнить и явить странички с галочками в квадратиках с вариантами ответов.
1. Проверялось: будет ли уточните понятия "профи", как я имею его ввиду, используя это понятие? Ибо профи - понятие омонимичное.
Результат отрицательный. Никто и не подумал уточнить: а что я понимаю под "профи" конкретно в конкретике конкретного его использования в том или ином посте. Зацените коварство.
2. Но Вы, Александр, одну галочку на листах ответа всё же верно поставили. Вы реально мудрый человек. Не шучу.
3. Вы не полно и не точно, а лишь опосредовано, но точно совершенно почуяли то, что я вложил в понятие "профи" в крайнем примере использования мною утверждения: "я профи". А я этого и не скрывал. Я на это всячески и намекал в крайнем посте.
4. Да. У меня проф-деформация. Я подхожу ко многим вещам с готовой методикой разбора ситуации. Ум профи так работает. И иначе не может работать. Это же тема "перемены ума", Умного Делания ... Не так ли? Далее объективный вывод, если Вы не профи такого же уровня, как и я, то на поле методов профессиональных даже и не пытайтесь со мною играть и даже и не мечтайте на этом поле меня обыграть, ибо я очень хорошо владею методами просто автоматически.

Проведите сбор статистики.
Я упоминаю "профи" понятие, когда люди сворачивают на те области, где мои проф. методы работают прекрасно.
Только и всего.
Отчасти и догматика - область, где мои проф. методы прекрасно работают.
Тут у меня есть отличная статистика в вопросе Троицы.
Начинаю возить балаболов с дипломами "богословского вуза" мордой об стол (ибо соборных определений того, о чём они вещают, например, о том, что Троица - это аж "три личности", просто не существует от слова совсем) ... в итоге они не находят ничего лучшего, чем сказать: ты неверующий! Только верующий ПРАВИЛЬНО может постичь суть Троицы!

Классно, правда?

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу" ... (с)

[Колхозник]

Теперь по существу.
Не для Вас.
Для публики.
Я профи.
Я это не просто так повторяю.
У меня на мир и процессы в нём (и на людей и на процессы в их умах) - взгляд профи.
Я не сужу так, как все.
Все видят некие слова человека ... и понеслось ... и сразу и оценка слов, и оценка и человека ...
Я так просто не могу делать.
У меня ум так не работает ВООБЩЕ, сам не работает.
Я пытаюсь понять.
Для этого часто сначала вопросы и разговоры ...
Далее я пытаюсь сформулировать вопрос-задачу.
После постановки задачи ... сбор статистики, коррекция задачи и подзадач, снова сбор статистики ...
Тут, на форуме, иногда это длится годами.
Но иногда, не обо всём человеке, а о текущем моменте в жизни человека, можно что-то и сразу сказать.

Ты даже не представляешь насколько далеки друг от друга деланье внешнего ума(то что ты называешь профессионализмом) и духовность.

Даже и не мечтайте тут со мной играть на этом поле на равных.

Играть?  Что за глупости? Твой внешний ум можно просто использовать как ИИ. Типа: - ану Сергий ,что там вселенские соборы говорят о том или о сем? Сергий даст ответ, ну и классно!

А вот в отношении духовности у тебя спрашивать бесполезно, так как все что касается духа(не ума) и сердца сокровенного человека, тут будет тишина в ответ, так как это тебе не понятно, знания об этом есть, а прочувствовать у тебя не получается.

Так что в духовном, с тобой не то что играть, к тебе нисходить нужно и как-то пытаться объяснить, а как объяснить, если это нужно чувствовать? Те кто способен видеть сердцем, им не нужны длительные наблюдения или же сверхсложные построения профи, сердце или принимает или отвергает, оно чувствует духовное родство, откликается на духовную речь-слово, а сказанное от ума, ему видится тяжелым, сложным, нежизнеспособным и прочие.

Доказать "православность" невозможно,

Если бы это было так, православие давно бы вымерло. Думай дальше, а лучше чувствуй.

[Колхозник]

Интересно. Уже собирался публиковать этот пост, как прочитал пост Колхозника. Похоже мы не сговариваясь писали об одном и том же.

Есть такое, сонастроились малость, это мииизерная часть единения сердец в духе. Вообще единение сердец между собой и в Христе, тема архиважная, если не самая важная, по сути, Церковь для этого и служит, объединить разрозненные сердца, в этом такая колоссальная сила, что и представить сложно.

[Иссоп]

Реальность одна на всех

Обителей многа суть...

Где-то доводилось читать, что в адских мирах очень явно выражена система расчетов, такие там умы...

[blik]

Милость и умиление - встречное чувство, когда обоим кроме них самих больше ничего не нужно. )