Безмолвие как переход в другую модальность

[Колхозник]

Значит, надо преодолеть это покров, отделяющий одну модальность бытия от другой.

Как преодолевает свой покров пшеничное семя? Как преодолевает свой покров цыпленок в яйце? Как преодолевает свой покров ребенок во чреве матери? Надеюсь этих примеров достаточно?

И в духовном аналогично. Зрелость - вот главное основание для преодоления покрова. Когда наступит духовная зрелость человека, сам по себе покров истончится, а "чрево этой модальности бытия", по своей божественной природе, будет выталкивать рождаемое в другой мир.

Наши усилия для преодоления покрова, равны примерно 1% от всего того что делает Божественная Природа для этого перехода, в этот 1% можно включить и исихию.

[Колхозник]

Итак у меня строго "соборное мнение Святой Церкви"

Берем все 8762 сообщения Сергия на этом форуме, отправляем их в комиссию по канонизации, в сопроводительном письме просим сообщить: - соответствует ли написанное этим человеком, в 8762 сообщении этому: -"Итак у меня строго "соборное мнение Святой Церкви" "

[Сергий]

Итак у меня строго "соборное мнение Святой Церкви"

Берем все 8762 сообщения Сергия на этом форуме, отправляем их в комиссию по канонизации, в сопроводительном письме просим сообщить: - соответствует ли написанное этим человеком, в 8762 сообщении этому: -"Итак у меня строго "соборное мнение Святой Церкви" "

Перехват.

Ответ.
Соответствует ЛОГОСАМ творения, сущих, промысла и суда.

Подпись.

Ааааааа ...... аааил.


Круглая печать с надписью:

"Канцелярия Воинства Небесного".


Может быть отчасти это и шутка.
Почему так?
А на отчасти шуточки только отчасти шуточками и должно отвечать.

П,С,
"Комиссия по канонизации" занимается канонизацией и де-канонизацией (и такие решения имеются).
К соборному мнения Церкви оно никакого отношения не имеет, хотя делом занимается благим.
Я профи в теме канонизации. Изучал. Мне всё давно ясно. Дело благое. Но ни слова больше.

То, что кем-то написано - мало интересно.
Интересно то, что на самом деле порождает написанное.

А так мои писюльки никому не интересны.
Пишет их аноним.
Догматы аноним не отрицает.
Раз аноним мирянин - то вообще неподсуден никаким канонам даже теоретически.
Раз против священства и иерархии не выступает, к расколу не подвигает - то даже и ересью никакие слова анонима быть не могут по определению.
На деле ведь всё и вся любой человек и так понимает всегда на особицу.
Нормальное дело.
Нормальные люди это прекрасно понимают априори.

[Pustyrnik]

Сейчас полистал инт. Тонко-физических эффектов описано множество и пятна и молнии и т. д. Но эти явления схожи и их легко спутать. Нажми легко на глаз ладонью и тоже будет все что угодно и круги и пятна и свет. Но я же не об этом.

В моем сообщенни была главным вот эта фраза.

К тому, что бы Ум уперся своим вниманием в искомого Бога, Иисуса Христа и через это открываются его умные очи и созерцается нетварный умопостигаемый Свет от него исходящий.

[Странный человек]

Вот мой вопрос все тот же к Андрею. И теперь и к Странному человеку. Так что же вам стало там видно и понятно, как вы говорите ?

Главное - это глубокое понимание и ведение Благости Божьей во всем. Это и есть тот свет который отражается во всех тварях видимых и иногда не видимых глазу. Осознание промысла Божьего и бывает так четко, что понимаешь, чего хочет Бог или для чего попускает то или иное действие,противное Его замыслу.

[Alexander]

Сергий, Вы, похоже, не знаете, что такое деконструкция, а занимаетесь заклинаниями и самопиаром.

[Pustyrnik]

Вот мой вопрос все тот же к Андрею. И теперь и к Странному человеку. Так что же вам стало там видно и понятно, как вы говорите ?

Главное - это глубокое понимание и ведение Благости Божьей во всем. Это и есть тот свет который отражается во всех тварях видимых и иногда не видимых глазу. Осознание промысла Божьего и бывает так четко, что понимаешь, чего хочет Бог или для чего попускает то или иное действие,противное Его замыслу.

С большим желанием хочу вас понять, но не получается.

Мне сново кажется, что вы подменяете понятия "Свет", "Умопостигаемый Свет" и понятие "Свет знания", "Ясное понимание", "Понимание".

Свет он светит. А понимание понимает. Вот и вся разница.

Если ваше УД приводит вас "Ясному пониманию", то это одно. А если к видению Света (какого еще надо тут разобраться), то это совершенно другое.

[Pustyrnik]

Alexander, вообще цитаты не читает. Зачем я их пишу ?

[Pustyrnik]

Обычно и чаще всего видение внутреннего света ....

Внутреннее зрение не имеет практически никакого отношения к умному зрению. Может стать замечательным инструментом, если...Чаще всего - бесполезная игрушка. Может даже навредить.

Может, всё же объясните отличие внутреннего зрения от умного зрения. ? 

[Pustyrnik]

Андрей, после того, как вы открыли свою тему, с Безмолвием похоже придется попращаться.  Беззлобная шутка.

[Сергий]

Сергий, Вы, похоже, не знаете, что такое деконструкция, а занимаетесь заклинаниями и самопиаром.

1) Мною занимаются.

2) Пиариться анонимно на никому ненужном форуме?

У меня всё отключено по максимуму.
Спрошу.
На форуме хоть есть монетизация, ну, там от банеров и подобного от рекламодателей?
Если есть, то это я денюшку зарабатываю владельцам форума.
Не более того.
Анонимно не пиарятся.

[Андрей]

Обычно и чаще всего видение внутреннего света ....

Внутреннее зрение не имеет практически никакого отношения к умному зрению. Может стать замечательным инструментом, если...Чаще всего - бесполезная игрушка. Может даже навредить.

Может, всё же объясните отличие внутреннего зрения от умного зрения. ? 

" боговидцы причастны непостижимому Духу, который им заменяет и ум, и глаза, и уши и благодаря которому они и видят и слышат и понимают"

[Странный человек]

Вот мой вопрос все тот же к Андрею. И теперь и к Странному человеку. Так что же вам стало там видно и понятно, как вы говорите ?

Главное - это глубокое понимание и ведение Благости Божьей во всем. Это и есть тот свет который отражается во всех тварях видимых и иногда не видимых глазу. Осознание промысла Божьего и бывает так четко, что понимаешь, чего хочет Бог или для чего попускает то или иное действие,противное Его замыслу.

С большим желанием хочу вас понять, но не получается.

Мне сново кажется, что вы подменяете понятия "Свет", "Умопостигаемый Свет" и понятие "Свет знания", "Ясное понимание", "Понимание".

Свет он светит. А понимание понимает. Вот и вся разница.

Если ваше УД приводит вас "Ясному пониманию", то это одно. А если к видению Света (какого еще надо тут разобраться), то это совершенно другое.

Если вы в темной комнате включаете свет, и видите не силуэты предметов,а их непосредственно и знаете, что как называется и как применяются они в жизни, то сам процесс вы называете как? Просвещением, видением или умным светом?  Мы говорим о чем? О проявлении,следствии этого света, потому что это связанно непосредственно с нами или о самом свете, как он появляется? Но он и так естественнен и постоянен, он включается тогда,когда есть нечто ему подобное,наши качества способные отразить его.

[Pustyrnik]

Обычно и чаще всего видение внутреннего света ....

Внутреннее зрение не имеет практически никакого отношения к умному зрению. Может стать замечательным инструментом, если...Чаще всего - бесполезная игрушка. Может даже навредить.

Может, всё же объясните отличие внутреннего зрения от умного зрения. ? 

" боговидцы причастны непостижимому Духу, который им заменяет и ум, и глаза, и уши и благодаря которому они и видят и слышат и понимают"

Совершенно верно говорите, Андрей.

Но зачем тогда вводить в разговор два понятия обозначающих одно и тоже. "Внутреннее зрение" и "Умное зрение" ?  Только ради того, что бы только сказать, как дети в детском садике : "Ну нет ! У нас не так !!!"  ?

Или вы хотите сказать, что Умное зрение может быть внешним если оно не внутренее ? Или не может быть ? К чему тогда ваши пустословные предостережения про бесполезную игрушку, и т. д. ?

Не надо стараться быть всезнайкой. Просто говорите, свое. А кто тут дурак, показывающий веселые картинки,  мы и так разберемся без подсказок.

Я назвал свет внутренним, потому что когда он есть, то нет никаких других признаков, по которым можно о нем точно, со стопроцентной уверенностью судить о том, какой он. Нетварный он, умопостигаемый, невещественный, нефизический, физический или физиологический и т. д., что еще можно придумать. Нет на нем таблички с надписью «Свет нетварный, умопостигаемый», по которой его можно определить. Когда это происходит, можно сказать только одно. Он внутренний!!! Слепящий! Белый! Всезаполняющий! Объемный. Заливающий все мысленное пространство в голове. Или локальный. Видимый только в пространстве перед закрытыми глазами. Или видимый сверху. Или видимый снизу из области груди и сердца. Можно сказать, что он разнообразный и неповторимый. Не похожий на то-то и то-то. Можно, наоборот, сказать, что он похож, например, на слепящую вспышку фотоаппарата, такой силы, что в этом свете дальше ничего не видно. Или можно сказать, что в нем видно иное. Мир, в котором предметы, объекты, образы (не различить) не дают тени. Поскольку все так сильно залито этим светом.

А вот то, что этот свет есть умопостигаемый, так это еще надо доказать. Понимаете? Для этого как минимум надо точно понимать, что такое этот самый ум. Вы это хорошо понимаете? Я вот не очень. И все остальные термины и понятия для меня не столь очевидны, как для многих тут говорящих.

Сергий не зря всем тут твердит, что надо соблюдать строгость в мышлении и использовании терминов и первоисточников.

Вот Григорий Палама целую книгу написал, чтобы доказать, что этот, подчеркиваю, стопроцентный внутренний свет есть умопостигаемый.

А вот для меня это все еще непостижимая тайна !!!

Любитель веселых картинок, Пустырник.

[Странный человек]

Вот яркий пример от Симеона Нового Богослова.

"Имеющий в себе свет Всесвятого Духа, не в силах бывая стерпеть зрение Его, падает на землю ниц, взывает и вопиет в ужасе и страхе великом, как увидевший и испытавший нечто такое, что выше естества, выше слова и разума. И бывает он подобен человеку, у которого от чего-нибудь возгорелись внутренности огнем, от которого жегомый и жжения пламени не могши терпеть, становится он весь измученным и совсем не имеющим силу быть в себе. Но будучи непрестанно орошаем слезами и ими прохлаждаем, еще сильнее воспламеняется он огнем желания божественного, а от этого слезы еще обильнее у него текут, и он, будучи омываем излиянием их, еще блистательнее сияет. Когда же весь разжегшись, станет он, как свет, тогда исполняется на нем сказанное (Богословом): «Бог с богами соединяем и ими познаваем» (так Бог соединяется с обожаемыми от Него и Его познающими), и притом в такой, может быть, степени (исполняется сие на нем), в какой соединился он уже с Сочетавшимся с ним и в какой оказался познавшим Его.

Выделил красным,что для меня опытно знакомо и было пережито. Но до огня я не добрался. Понимал,где Он,но Господь не пустил туда, хотя я  и просил. "Не знаешь чего просишь" был ответ.

"Как если когда кто стоя в доме будто ночью при дверях и окнах, со всех сторон заключенных, отворит одно какое окно, то свет внезапно обдаст его блестящим сиянием, и он, не вынося такого сияния, тотчас закрывает очи свои, закутывается и прячется: так и когда душа, заключенная отовсюду в чувственное, выглянет как-нибудь умом своим, как сквозь окно, во внечувственное и облистается сиянием сущего внутри нее обручения Св. Духа, то не вынося блистания Божественного непокровенного света, тотчас трепетать начинает умом своим, вся прячется в саму себя и убегает как бы в дом какой, под покров чувственного и человеческого."

и это подобное видел,но не со мной такое происходило,я был лишь свидетелем этого действия.