Можно ли извлечь полезный опыт из этой темы? Сложно, но можно! ) В очередной раз подтверждается, а такие подтверждения полезны, что наличие некоего мистического опыта световидения и благих переживаний имеет весьма ограниченное распространение. Человек, о нем повествующий, не особо-то меняется-преображается, остается все тем же агентом ветхого мира с обидами, претензиями, амбициями, неглубоким умом, приверженцем рационалистического подхода с его категоризацией, систематизацией и сведением. И принимает самое начало умной работы над собой, когда и должны вскрываться слабости и недостатки, за то, перед чем стоит завороженный и тщеславится, и складывает в системную копилочку своих достижений.
1. Ну всё, ярлыки навешаны, выводы сделаны, всё понятно, всё объяснено. Теперь можно дальше почивать на лаврах. Тушите свет, кино не будет
. Зачем Вы всё упрощаете, Александр?
Вот всё, что Вы тут написали, только из глубокого уважения к вам я сочту не как оскорбление, а как полное непонимание вами ни темы нашего разговора, ни ваших собеседников, ни меня лично.
«Человек, о нем повествующий, не особо-то меняется-преображается, остается все тем же агентом ветхого мира с обидами, претензиями, амбициями, неглубоким умом, приверженцем рационалистического подхода с его категоризацией, систематизацией и сведением».
Да что Вы можете об этом знать??? На основе чего Вы делаете такие выводы?
Никто тут ни разу не сказал того, что занятия ИМ отменяют нравственный труд самого человека, отменяют самовоспитание, соблюдение заповедей, покаяние, помощь ближнему и т. д. Жизнь христианина сложна и многообразна. Из нее ничего не надо выбрасывать, можно только на некоторое время уделять особое внимание отдельно чему-то конкретному. Например, сейчас мы говорим о безмолвии и спорим о внутреннем свете, а завтра в открытой Родионом новой теме мы поговорим о чем-то другом. Одно другому не мешает.
Христианин ищет Бога в первую очередь, а все остальное ему в помощь. И вырасти, и выучиться должен, и семью создать, и детей нарожать, и профессию освоить, и всех прокормить, и обо всех ближних позаботиться, и Родину защитить, если надо, и умом меняться, как говорит Сергий, и в храм ходить, и дома иметь по возможности иконы и молитву домашнюю. Но особо пытливые и неспокойные могут и напрямую умом к Богу восходить через краткую ИМ. Что не так? Какое вы тут видите противоречие или препятствие? Где слабость ума в таком поведении и мировозрении?
Андрей говорит о безмолвии как методе перехода к восприятию иного. И правильно говорит. И что? Он что, этим стал отрицать необходимость необходимость умной работы над собой? Он что, этим заявляет, что не желает более меняться к лучшему и не будет прикладывать к этому никаких усилий? Ну почему такое однобокое, узкое мышление вы демонстрируете?
Если я или Андрей, или Прозелит, или SVOD, или Сергий, или ИСОП, или Странный человек заявили или рассказали о своем мистическом опыте, то это не значит, что этим самым мы причислили себя к лику святых и теперь нам нет необходимости меняться и самосовершенствоваться нравственно и ментально, и культурно и социально и т. д. Ну на основе чего вы такие выводы делаете?
2. Вот самый простой пример.
Это был самый первый случай, когда я впервые наблюдал это явление. Все говорят и все знают о том, что во время продолжительной и усердной, и внимательной, и покаянной, и какой еще хотите практики ИМ сама молитвенная фраза изменяется. Укорачивается или удлиняется, произнесение слов ускоряется или замедляется. Бывает по-разному. В этот раз из-за особого моего рвения и вдохновения молитва ускорилась многократно, и язык не успевал за мыслью, и мысль не успевала за смыслом. Фраза молитвенная «Господи Иисусе Христе, помилуй меня грешнаго» сократилась только до одного слова «Отец» и всё. Да, именно Отец. Потому что в тот момент я именно так понимал того, к кому обращаюсь. И как только мой ум уверенно удержался на этом без отвлечения и блуждания по сторонам и другим мыслям, и через небольшое время в моем сознании появился этот свет в виде небольшой, но устойчивой и продолжительной маленькой точки яркой и самостоятельной. Ничто ее не могло устранить, ни моргание, ни потирание глаз. Но вот отвлечение ума от этой мысли ее устраняло!!! А возвращение ума к этой цели ее восстанавливало!!!
Вот я вам это написал. Чего тут не полезного, не православного, не умного и т. д.? Чего тут страшного, что вы боитесь о таком говорить вслух и откровенно? Вера ваша тогда какова? Если вы при всех не можете ее предъявить?
Умное делание — это восхождение умом к Богу!!! Это не извлечение житейской мудрости из уроков жизни или разговоров на форуме или из книг или из предметов искусства. Я это так понимаю.
Где тут, в этом примере, тщеславие или корысть или еще чего. Вы можете спокойно выслушать собеседника, ни в чем его не обвиняя и не подозревая ни в каких явных или тайных грехах??? Это просто пример. Начало. И только. До безмолвия, о котором вы только намекаете, но никогда не говорите, еще очень далеко!
Более того, в связи с практикой ИМ можно уверенно говорить о том, что главной силой, изменяющей ветхого человека и преобразующей его в нового, есть не сам человек и его желание изменяться и самосовершенствоваться, это, без сомнения, помогает, и без личной воли и личного желания к этому ничего не получится, есть сам Господь Бог и его провидение и его сила, заключенная в имени его, которое произносится многократно в практике ИМ. И это утверждаю не я, а все те же СО.
Да, как вы не можете понять, что христианин ищет самого Господа Иисуса Христа и непосредственного с ним богообщения и понимания его воли. И совсем не вина Бога и не вина христианина в том, что Бог проявляет себя как Утешение, Счастье, Радость, Любовь. Еще раз.
Это сам Бог таков, а не мои о нем фантазии!!!Спросите себя сами, какого Бога вы ищете, если не этого, если вообще его ищете, а не просто сидите ровно на стуле?
Я говорю о видении внутреннего света как о явлении духовном, стабильном, систематически и многократно опытно доказанном в связи с практикой ИМ на основе своего многолетнего опыта. Вы думаете, что я на протяжении многих лет, имея такой опыт, не задавался вопросом о причинах и механизме этого явления? Вы думаете, я не догадался провести наблюдение, и анализ, и опыт для определения этого? Ну конечно, нет!!! Я же умственно неглубокий, как вы выразились
. А вы, без сомнения, умственно талантливый и могучий, что с первой картинки в интернете, которую я показал, сразу определили, что да как, сразу без сомнений вам стало всё понятно. Поздравляю. Могу вам только позавидовать.
Если бы вы занимались практикой ИМ так, как описано в текстах, а не по своему усмотрению, то знали бы, как возникает этот свет и почему. И мои сообщения и картинки не вызывали бы у вас недоумения и непонимания и протеста и отрицания.
3. Проблема этого форума именно в том, что исходя из своих личных предпочтений, каждый говорящий перетягивает тему на свой интерес и совершенно не слушает собеседника. Тут нет диалога совсем. Тут бесконечное многоголосие солистов.
Колхозник в своих сообщениях это хорошо проговорил.
4. Я уже тут писал, что моя логика занятий ИМ и УД совершенно проста. Она заключается вот в чем.
а. Есть Библейская история. Есть ВЗ и НЗ и проистекающая из них целая мировозренческая концепция ХРИТИАНСТВО, вкупе с космогонической картиной творения мира Богом Творцом. Вся эта конструкция стоит только на одной мысли, только на одном утверждении, а именно: БОГ ЕСТЬ, и Он создатель этого мира. Все остальное, все христианские законы, принципы, нравственные и социальные и вообще все вытекает из этого основания и на это опирается.
И следовательно, если после повторения опыта, описанного Паламой и другими, воссиял внутри Свет, подчеркиваю, сам воссиял, а не я его нафантазировал или убедил себя, что он воссиял, то значит и предание и учение Паламы верно. И значит и Сам Господь Бог есть, и его хритианское учение о мире, о человеке, о спасении, нравственное учение его есть Истина. Вот и вся простая сермяжная моя логика. А если этого нет, то я тогда просто легковерный дурачек, который верит в сказки, так получается
.
5. Ну идет разговор о безмолвии, так какого ляда сюда притягивать вопросы нравственного поведения, житейской мудрости и или еще чего кому вздумается? Ну как-то надо соблюдать логику разговора, ну хоть чуть-чуть.
Родиону не интересна данная тема, да не проблема. Родион, открывай свою тему, веди, рассказывай, объясняй, модерируй, говори интересные вещи, нет проблем, поучавствуем в твоей теме и поддержим и будем говорить с тобой о том, что тебе интересно.
