Колхозник,
Еще до падения, Бог поселяет Адама в Рай "возделывать" его, подчеркну, до грехопадения. Свойство возделывания, в своей сути, несет в себе смысл улучшения и усовершенствования, чем и занимается человек и по сей день. Допустим, пшеница при фараонах и сейчас значительно генетически улучшена, это касается тысяч растений и животных. И потом, кто сказал что Адам при грехопадении повредил свою природу и предназначение настолько сильно, что напрочь забыл и о своем предназначении? Разве хоть раз Бог упрекнул человека в том что тот занимается селекцией уже сотворенного Им? Я такого не припомню. Так что тут про "моё я" совершенно мимо. " мое я" = эгоизм, это скорее об обособлении Искры, которая оторвана от единства между Искрами и Богом, а не о ее предназначении, предназначение никто не отменял, оно в нашей природе и осталось, оно будет совершено, иначе мы об этом бы уже давно забыли как таковом.
Владимир, я обдумывал сказанное тобой. Говоришь, "возделывать"? А в тексте - арбайтен, принудительно работать, да еще сторожить. Эта еврейская ветхая мифология отчасти заимствована у шумеров, у которых их младшие боги устали сами заниматься садом-огородом, сотворили смертного человека, чтобы тот за них пахал в садике, вкалывал.
А что же библейский Адам потом стал "улучшать и совершенствовать", когда его выкинули из Рая? Землю, которая "проклята в делах твоих", человек, вот и улучшай ее прОклятую, а пока не улучшишь, волчцы и тернии получи. Такая вот "селекция".
Видишь, вот тот же миф, иной взгляд. Миф что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
Но я нынче в целом не вижу смысла опираться в понимании на еврейский миф. Не вижу пользы. Этот миф, вырванный из контекста всего еврейского устного предания, исчерпан и бесперспективен, из него уже все выжато экзегетами за века насухо, толковали вдоль и поперек. Читал, что этот миф уже и самим иудеям не слишком важен. А христиане вокруг этого мифа все хоровод водят.
Да, для игры нашего интеллекта вышивать по канве древнего мифа - самое оно, хоть крестиком, а хоть гладью. А есть еще "устная Тора", мидраши. О сотворении Адама, первой женщины - Лилит, затем Евы...в ней Творец много неудачных экспериментов проводит, например, с самой первой женщиной, и первой отпавшей от Бога, матерью демонов Лилит. Затем - с изготовлением нескольких неудачных версий Евы...
Письменная Тора у иудеев, конечно, в приоритете. Но авторитет мидрашей у иудеев - тот же, что у православных авторитет богословия: через призму символического толкования устной Торы иудеями трактуется письменная Тора. А христиане почему-то иудейскую "устную Тору" веками игнорируют, зря. В мидрашах столько удивительных доп.деталей, заметно расширяющих восприятие мифа о творении, дополняющих библейский портрет Творца и грехопадение. Ну просто праздник для интеллекта, ждущего объяснений. А если еще добавить сопоставление с теми же вавилонскими-аккадскими-шумерскими мифами. Да + к тому, сопоставить с греческими мифами творения (что вполне оправдано, поскольку НЗ написан элленизированными евреями диаспоры). То откровениям и толкованиям не будет конца и края.
И да, мы неизбежно в этой беседе скатимся еще к одной ключевой теме, грехопадению. Так как (лечение) смирением=спасением (из параллельной темы Владимира Б.) от чего? Суть болезни в чем, что бы ее лечить? Они взаимосвязаны. Невозможно обсуждать следствие, без понимания причины.
Есть такой подход к "грехопадению", его придерживаюсь. Не опираться на ветхий миф с его творческим толкованием. А исходить из текущего падшего состояния всех составов, каким его знаю. Состояние падшести, которое помогает обнаружить и все глубже раскрывает Дух. И какая тогда разница, как падение когда-то возникло?
Да, возможно, интересно примерить ту или иную модель, их множество. Потом в нее надо потом еще уверовать, потом верить. Потом...оказывается, это не было опытным ведением, это просто принятая умом неа веру модель. Так миф становится ментальным балластом. Выметать
апофатическим веником придется весь балласт, не являющийся ведением, не подтвежденный Истиной.
Итак, я знаю духом падшее состояние "своего" человека. Все глубже и нелицеприятнее знаю его болезнь. Это данность, к этому осознанию душа пришла в текущем воплощении. От этой печки пляшу...а все мифы, что встречал в разных традициях, на тему - как оно возникло и тд и тп, честно говоря, уже неважны. Одни говорят - суть болезни в познании добра и зла. Другие - возникло неведение своей "Искры". Но это следствие, производная. От чего? От плотского совокупления/"познания", которое настолько повредило человека - например. Или согласно другим источниками, просто как следствие возникших мощных страстей, не имевших удовлетворения, которые уплотняют, одебеливают человека.
Вот, я приму одну из этих тз, даже уверую. И что дальше? Буду на основе этого выстраивать свои схемы? А может, проще - честно сказать, да я не знаю, откуда. И мне вообще без разницы. Главное. что падшее состояние есть, это несомненный личный опыт. И эта осознаннная
падшесть во мне - препятствие Жизни, любви, счастью, полноте. Достаточная причина, чтобы вспыхнуло намерение к Богу - Ты спаси! Помилуй, Боже!
А когда, наконец, после стольких мучений, внутри обнаруживается и пробуждается Искра, она и есть по сути и лечение и спасение, потому что она не от мира, она - от Царства во Христе-Боге.
