Исихазм

Автор Тема: Разбор текста молитвы Исаака Сирина "Всеми костями моими и всем сердцем моим..."  (Прочитано 1302 раз)

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

В самых первых строках молитвы "Всеми костями моими и всем сердцем моим приношу я Тебе службу, достойную Тебя, склоняясь головой души моей к земле..." - есть упоминание " голова души ". Что это за часть души или может состояние...По тексту  это не относится к телу или даже сердцу... Сердце, я так понимаю, тут скорее,  как чувственный орган. Есть какие мнения? Начнем с этого пока. Мое понимание, что это не сама голова и не рассудок точно.
И что значит "приношу я Тебе службу, достойную Тебя" ? Какое действие может быть достойно Бога? Ибо наши все старания не могут иметь ни какого достоинства перед Богом... Так что это за действие такое?

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Странный человек,
1. «В восточносирийской мистической литературе встречается формула вроде: «ум есть глава души» (а Христос — глава ума). Здесь «глава» (сирийское риша / rešā) употреблено в переносном смысле — как «верховная часть, руководящее начало, венец».
Параллельно в сирийской аскетике и гимнографии есть выражения типа «венец познания на главу души», где «глава души» — метафорический образ внутреннего человека, на который возлагается духовный дар.
В сирийском языке слово риша («голова») регулярно используется и в идиоматических конструкциях (например, «положенное на голову» = «наказание»), что подтверждает: «голова души» — типичное для этой традиции образное, идиоматическое употребление, а не описание физической головы.»

То есть, кмк, склоняться умом к земле...хороший образ у-смирения ума.

2. ***И что значит "приношу я Тебе службу, достойную Тебя" ? Какое действие может быть достойно Бога? *** Полагаю, например, когда когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине; ибо и Отец ищет, чтобы такими были поклоняющиеся Ему. (Ин 4:23)
А что это значит для вас, "в духе и в истине", интересно как это понимаете?

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Странный человек,
1. «В восточносирийской мистической литературе встречается формула вроде: «ум есть глава души» (а Христос — глава ума). Здесь «глава» (сирийское риша / rešā) употреблено в переносном смысле — как «верховная часть, руководящее начало, венец».
Параллельно в сирийской аскетике и гимнографии есть выражения типа «венец познания на главу души», где «глава души» — метафорический образ внутреннего человека, на который возлагается духовный дар.
В сирийском языке слово риша («голова») регулярно используется и в идиоматических конструкциях (например, «положенное на голову» = «наказание»), что подтверждает: «голова души» — типичное для этой традиции образное, идиоматическое употребление, а не описание физической головы.»

То есть, кмк, склоняться умом к земле...хороший образ у-смирения ума.

Образность сирийского языка огромна, вероятно больше чем русский... я о том, что преподобный Исаак Сирин, точно понимал духовную анатомию человека...Где действительно,глава - это не голова,а главный, главенствующий "орган", но так как это и венец, а венцы носят на голове, значит и ум души должен находиться там, над головой... Однако он отделяет сердце, как орган любви от главы -ума души. Так что же такое тогда сердце,если не часть или орган души? Главой души можно назвать состояние или точку осознания человека,точнее совокупность его внимания и одновременно состояния переживания и самоосознания. То есть единство внимания,воли и чувств в одном месте. В данном случае, Исаак определяет его у самой земли. Для чего, а чтобы обрести смирение.Мы отдаем свой сосуд души для этого, действием преклонения перед Богом. И склонив чашу Бог наполняет ее этим составом - смирением. Итог переживания - чувство недостоинства таких благодеяний от Бога. Исаак описывает, дает подсказку, что человеку прежде необходимо все свою существо направить к земле, лицом вниз,под ступни своих ног,а лучше Христа... и от туда уже ждать в молчании милости о себе.

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

прозелит, //А что это значит для вас, "в духе и в истине", интересно как это понимаете?//
Это значит иметь это внутри уже. То есть, возыметь этот дар, знать Его и дать возможность духу проявить дар. Не самому, а именно проявить послушание на волне смирения.

blik

  • Сообщений: 196
    • Просмотр профиля

Из готового:

...когда душа твердо стоя в вере и усилием воли сосредотачивая внимание на предмете веры, в кротости и воздержании в претерпеваемом по плоти различит явление Бога в осуществлении Его воли относительно всего бывающего, и благость Божия запечатлится в душе, и она приобретет мир Христов, тогда душа кротостью входит в сердце и во свет ума со своим новым приношением, и дух наш вняв плод души в стремлении вникнуть и соединиться с Богом, оставляя всё своё приближается к Нему сколько возможно, стоя один на сколькодоступной ему высоте и в кротости перенося свою недостаточность и одиночество, безусловно ожидает милости и приближения Бога, как Он и обещал: приблизьтесь, и приближусь к вам. И такое расположение называют безмолвием кроткого духа, и пребывая в таком расположении человек поклоняется Богу и взывает к Нему до тех пор, пока не исполнится мера кротости и милости у него в сердце, и Бог приблизившись откроется ему и усвоит его Себе, и возведет его на новую высоту, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Из готового:

...когда душа твердо стоя в вере и усилием воли сосредотачивая внимание на предмете веры, в кротости и воздержании в претерпеваемом по плоти различит явление Бога в осуществлении Его воли относительно всего бывающего, и благость Божия запечатлится в душе, и она приобретет мир Христов, тогда душа кротостью входит в сердце и во свет ума со своим новым приношением, и дух наш вняв плод души в стремлении вникнуть и соединиться с Богом, оставляя всё своё приближается к Нему сколько возможно, стоя один на сколькодоступной ему высоте и в кротости перенося свою недостаточность и одиночество, безусловно ожидает милости и приближения Бога, как Он и обещал: приблизьтесь, и приближусь к вам. И такое расположение называют безмолвием кроткого духа, и пребывая в таком расположении человек поклоняется Богу и взывает к Нему до тех пор, пока не исполнится мера кротости и милости у него в сердце, и Бог приблизившись откроется ему и усвоит его Себе, и возведет его на новую высоту, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Очень точно описано...Хотя и витиевато, но видно что человек удерживая в памяти нить пережитого опыта ищет подходящие слова описать этот опыт. Чей это текст?

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

В самых первых строках молитвы "Всеми костями моими и всем сердцем моим приношу я Тебе службу, достойную Тебя, склоняясь головой души моей к земле..." - есть упоминание " голова души ". Что это за часть души или может состояние...
Голова души - это Дух. То, о чём как раз недавно говорили. Согласно СО схемы: Дух, душа, тело. Дух питает душу. Дух проводит к ней Виноградную Лозу. Орошает, вдохновляет, животворит. Делает душою живою. А потом это же и до тела доходит.

Или согласно другой приведённой схемы: ум, сердце, тело. Где сердце - душа, ум - голова души.

И что значит "приношу я Тебе службу, достойную Тебя"? Какое действие может быть достойно Бога? Ибо наши все старания не могут иметь ни какого достоинства перед Богом... Так что это за действие такое?
Это то же самое, что и  «Проклят всяк, творящий дело Божие с небрежением» (Иер. 48, 10). Речь о синергии. Дело Божие - это не любое дело, а то, которое: а) имеет Его благословение, указание и б) выполняется совместно с Ним. Потому и такие требования - не марать, не пачкать домостроительный процесс. Потому что это сказывается на многих причинах и следствиях, охватывающий большой круг живых существ. 

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Иссоп, - "Голова души - это Дух"....
Да,вполне согласен,что это дух,но дух опять же тут самого человека с приложением непосредственно своей воли направить дух к послушанию другому духу...А уже потом тот питает душу своими энергиями.
Иссоп,  - "Или согласно другой приведённой схемы: ум, сердце, тело. Где сердце - душа, ум - голова души. "
Сердце действительно часто именуют душой,но где обитает ум души? В голове? Тогда и душа должна быть там...А если в груди - тогда и ум должен находиться там же. И опять же. Дух имеет в себе ум и волю,по крайней мере Святой дух. А что тогда до духа и души человеческой? Имеет ли она свою волю и ум? Ум определяется вниманием ,а внимание управляется волей. Я лишь подвожу к тому, что троичность ум - дух-душа,по сути не совсем отвечает полноте устроения внутреннего человека. Тот же рассудочный ум умирает с телом,но его навыки передаются другому уму - какому? Ответ: уму духа - и передаются в виде рефлексов уже.У такого ума рефлекторно срабатывает логика выработанная во время жизни человека. Она же и влияет на ум и волю сердца(души).
Я лишь подвожу к тому. что данная молитва Исаака Сирина, как раз и исполнима человеком понимающим что есть разделение в человеке этих вещей и что необходимо объединить. "Всеми костями моими" - это ни что иное, как понимание своей тварной природы(нейронных связей), "всем сердцем своим" - это всеми силами души (его волей,умом и вниманием) и "склоняясь головой души моей к земле..." - это дух человека, так же в полноте и единстве ума его, воли и внимания - располагается в ногах,объединяя в этом намерении и душу и тело. Единство этих трех - это и есть состояние предстояния пред Богом.

И это только первые строки молитвы.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Не знаю, зачем так у Вас всё сложно и с чем именно проблемы... Видимо, это и называют "умствования". У меня всё просто )) Всё Вы правильно разложили, если так хочется расковырять, никаких противоречий не нахожу.

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Иссоп, скоро все будет понятно - зачем?

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

"О всеславный Бог, живущий в неизъяснимом молчании! Ради обновления моего Ты построил на земле скинию любви, место покоя для воли Твоей, храм из плоти, устроенный с помощью святого елея, который превыше всякой святыни. "
Исаак видит, как устроено тело,видит, как энергии Бога текут елем по нему и создают внутри него благочестивую атмосферу для Бога Отца. Потому оно при выше всякой святыни. По сути ,Исаак видит нейронные связи в человеке, а точнее в обОженном человеке, так как и задумывал его Господь в самом начале. Тело Божественный сосуд- инструмент который должен быть использован Творцом.
"Ты наполнил его святынями Твоими, чтобы в нем совершалось служение всех; и поклонение вечным Ипостасям Троицы Твоей указал Ты в нем"
Это кстати, очень интересный момент. У нейрона есть три медиатора,которые и отвечают за дальнейшее построение сигнала,а выглядят, точнее напоминают они,  крест голгофы по своей форме. Это микро мир, и Исаак Сирин видит его духовным сердцем.
"...и открыл мирам, которые Ты сотворил по благодати Твоей, неизреченную тайну и силу, которую не могут ощутить или познать чувства тварей Твоих, пришедших в бытие. Перед ней естества ангельские в молчании погружены в изумление перед облаком этой вечной тайны и потоком славы, проистекающим от изумления, ибо в области молчания поклоняется ей все мыслящее, освящаясь и делаясь достойным Тебя....."
Этим даром нейронного общения обладает только человек и материальный тварный мир. И нейронное облако, всеобъемлющая память обо всем тварном мире, в нем играет не последнюю роль.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

 «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии».
 «Аще кто разорит храм Божий, того покарает Бог, ибо храм Божий свят; а этот храм вы".

Вот, что говорит по этому поводу Алиса:

"Тело не является «тюрьмой души» — в отличие от некоторых философских концепций (например, взглядов Платона), христианство не рассматривает тело как оковы души. Тело — не просто бренная оболочка, а неотъемлемая часть человека, которая участвует в обожении наряду с душой.

Тело само по себе не имеет ценности — ценность ему придаёт то, что оно является местом пребывания Святого Духа.

Христианин призван относиться к телу с уважением — не как к чему-то низкому, недостойному внимания, но и не как к объекту поклонения. Нужно беречь здоровье, не осквернять тело невоздержанностью и распущенностью.

Каждый поступок человека оставляет след в этом храме — как спасительный, так и разрушительный.

Через таинства (например, Крещение, Миропомазание) в человека вселяется Святой Дух, и тело становится храмом.

Христианин призван жить так, чтобы тело действительно было храмом — прославлять Бога не только душой, но и телом, жить в соответствии с заповедями".

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Иссоп, суть в том, что мы все избранные у Бога, потому что родились. Бог нас избрал для этого. Вот величайшая тайна Бога о человеке.

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

"К подножию ног Твоих повергаюсь я, Господи..."
Подножие ног,это даже не сами Его ноги, а то что находится под ступнями...Прахом по которому ходят и не замечают. Это один из важнейших моментов предстояния пред Богом. Это естественное чувство, состояние недостоинства...Это критерий истины  и переживания Благодати или присутствия Бога.
"и к деснице Твоей святой, которая сотворила меня и сделала меня человеком познавшим Тебя,"
И десница - Его присутствие, выражается в состоянии надежды  в перемешку с чувством недостоинства, на Его высочайшее внимание к человеку пребывающего в Его ногах.. Он действительно касается опущенной головы, проявляя безмерную любовь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Согласна - рождение (любого!) не случайно. Даже если иногда так не кажется...