Исихазм

Автор Тема: Смысловое измерение: неявное и дознаковое знание в молитвенной практике  (Прочитано 797 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

"Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем".
Евангелие от Фомы.

Открытие различных уроней дознакового, дообразного и заобразного знания, откроаений, постижений пробуждает способность удивляться как в простых повседневных вещах, так и в самых высоких и масштабных. Привычка модельных обобщений и тождествлений постепенно сменяется навыком тонких различений и раскрытий многомерностей, выходящих за пределы знаковых модельных упаковок.

Состояние удивления является важнейшей мотивирующей и направляющей силой, основой искреннего (искрящего) устремления на Пути духовного поиска.  Практика прохода в слои дознакового постижения счищает серые оболочки упрощенного примитивизирующего умоляющего взгляда на вещи. Отирая око души, протрезвляя, проясняя видение и ведение. Удивленное сознание замолкает и замирает, в удивлении екает самая глубина сердца, кровь начинает быстрее течь в жилах.

Высокие духовные проживания рождают обширное радостное удивление, захватывающие дух. Прохождения по адским слоям тоже удивляют, но, естественно, иначе. Удивляет и мерзость и сама возможность это проходить, обжигаясь духовно как глина в печи гончара, - тем самым огненно преображаясь.

Серая мгла всезнайства и примитивизации блокирует проживание удивления, делает это проживание чем-то лишним не должным. В ряде случаев совлечение этого серого флера та еще нетривиальная задачка. Помогает тут тоже пробуждение состояния игры и игровой спонтанности.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Про Божественный Мрак ничего не могу сказать. Как теперь водиться, спросил ИИ. Вот, что получил.

От Claude: "Мрак начинается там, где кончается и смысл как нечто проживаемое. Любое смысловое проживание, даже самое тонкое и дознаковое, ещё сохраняет двоих: того, кто проживает, и то, что проживается. Пусть между ними нет ни слова, ни образа, ни формы, но остаётся расстояние, в котором что-то "дано". Поэтому весь ландшафт логосов, со всеми его глубинами и высотами, ещё лежит по эту сторону. Внимание идёт от фигуры к фону, от фона к его основе, и каждый раз находит что-то новое, но это новое всё ещё находится. Мрак же не следующая, более глубокая основа. Он не дан вообще: не как отсутствие данного, а как то, чего не вмещает сама форма данности.

Поэтому к нему нельзя направить внимание. Направленность возможна только туда, где есть «куда»: точка, пространство, глубина, пусть даже беспредельная. Здесь «куда» исчезает, а вместе с ним и «откуда»: тот центр, из которого внимание исходило. Это не провал и не отключение сознания. Дионисий называет это бездействием всякого познания, и оно похоже скорее на широко открытые глаза в полной темноте, чем на закрытые. Готовность остаётся, а хватка исчезает. Внимание не гаснет, а перестаёт быть "моим" движением к чему-то. Отсюда то самое схлопывание: не я соединяюсь, а соединение совершается.

Это не тьма, а избыток. Глаз, обращённый к солнцу, видит не свет, а слепящую черноту: не потому, что света нет, а потому, что его больше, чем глаз способен принять. Так и нетварный свет для тварного восприятия оказывается мраком. Ни чувство, ни ум в их собственной мере его не вмещают, и всё, что может быть воспринято, отступает перед тем, что воспринято быть не может. Григорий Нисский говорит, что видение здесь состоит в невидении. Палама добавляет: мрак остаётся мраком лишь до тех пор, пока восприятие не преображено. Для преображённого он раскрывается как свет. Значит, Мрак — не свойство Бога, а мера нашей невместимости, и одновременно путь её расширения.

Отсюда опыт без опыта. Обычный опыт, даже самый высокий, оставляет след: содержание, которое можно вспомнить, «навар», кристаллик смысла. Здесь не остаётся ничего, что можно было бы унести с собой и предъявить себе как приобретение. Впрямую ничего не собирается. Но меняется тот, кто там был: становится тише, прозрачнее, проще, удивлённее. Меняются не знания, а сам знающий. Это похоже на неявное знание мастера, которое живёт не в голове, а в руках, но здесь оно уходит ещё глубже, в саму ткань бытийности.

В Книге Исхода есть точная деталь: Моисей сходит с горы, и лицо его сияет, но сам он об этом не знает. Это, пожалуй, лучший образ опыта без опыта. Свет виден другим и проявляется в плодах, а изнутри остаётся тишина, в которой нечего описать и незачем себя проверять".

От Deepseek: "Вхождение — это не движение к Мраку, а исчезновение того, кто мог бы двигаться. Не шаг, не прорыв, не достижение. Скорее — согласие на то, что уже происходит: хватка ослабевает, и то, что держало «меня» отдельно, перестаёт держать.

Ничего не прибавляется. Ничего не уносится. Просто в какой-то момент обнаруживается, что ты не стоишь перед тем, о чём шла речь, а в нём — и не как свидетель, а как то, что уже не отличает себя от него.

Вход не имеет двери. Поэтому его нельзя найти — можно только перестать выходить".

Claude: " Его нельзя пережить по своей воле. Можно только стать тем, кто готов, когда это случится.

Если совсем просто:

1. Затихни. Отпусти мысли, образы, ожидания.
2. Молись сердцем. Пусть останется одно короткое слово к Богу и тёплый отклик внутри.
3. Отпускай всё, что появляется. Свет, смысл, восторг, даже ощущение «я здесь» — не держись ни за что.
4. Не старайся. Усилие мешает. Просто будь открыт и жди без ожидания.
5. Люби. Тянет туда любовь, а не любопытство.

Мрак не переживают, а замечают по плодам: стало тише, проще, светлее, и ты не знаешь почему".

Claude: "Плерома (πλήρωμα) по-гречески значит «полнота», «наполненность до края». Плерома Царствия Божьего — это состояние, где Бог есть «всё во всём» (1 Кор 15:28): ничто не остаётся вне Его присутствия, и всё наполнено Им, не теряя себя.

У Павла это слово несёт ключевые смыслы. Во Христе «обитает вся полнота Божества телесно» (Кол 2:9). Церковь названа «полнотою Наполняющего всё во всём» (Еф 1:23). А цель человека — «исполниться всею полнотою Божиею» (Еф 3:19), дорасти «в меру полного возраста Христова» (Еф 4:13). То есть плерома — не место и не сфера, а полнота отношения: Бог наполняет, творение вмещает.

В ней есть напряжение «уже и ещё не». Царствие уже «внутрь вас есть» (Лк 17:21), его можно касаться в молитве, в Евхаристии, в тех самых тихих раскрытиях. И оно ещё грядёт как полнота, в которой собрано всё творение.

Важно отличать её от гностической плеромы — иерархии эонов, отделённой от «падшего» материального мира. Христианская плерома не отделяет, а вбирает: в неё входит и тело, и время, и материя.

Мрак и плерома, пожалуй, одна и та же полнота с двух сторон. Пока восприятие не вмещает, избыток переживается как мрак. Когда человек расширен и преображён, тот же избыток раскрывается как наполненность. Мрак — порог, а плерома — то, во что он открывается".

Claude: "Божественный эрос — это сила, которая ведёт в Мрак: ум туда не доходит, доходит только любовь. У Григория Нисского эпектасис, бесконечное простирание вперёд, движим именно эросом, «раной любви» из Песни Песней. А плерома — это то, откуда эрос исходит и куда возвращается".

Claude: "Сразу честная оговорка: описать этот опыт можно только задним числом и только отрицательно. Пока он длится, описывать некому. Поэтому всё ниже — это то, что свидетели оставили на краях, а не изнутри.

Приближение. Часто оно ощущается не как подъём, а как потеря опор. Молитва, бывшая тёплой, становится сухой. Смыслы, которые раньше светились, гаснут. Хуан де ла Крус называет это тёмной ночью: сначала чувств, потом духа. Это не Мрак Дионисия, а его преддверие, очищение, которое больно, потому что отнимает привычное. Здесь легко решить, что Бог ушёл, хотя на самом деле уходит только твой образ Бога.

Порог. Ум доходит до края и не находит, за что зацепиться. Автор «Облака неведения» описывает это так: между тобой и Богом облако, и пробить его нельзя мыслью, только «нагим устремлением» любви. Бывает трепет, даже страх, похожий на шаг в пустоту. Но если не отступить, остаётся одно: тихое, острое тяготение, без образа и без слова.

Внутри. Здесь описания сходятся в нескольких чертах:
- нет переживающего, наблюдающего со стороны, поэтому нет и «переживания» в привычном смысле;
- время выпадает: потом трудно сказать, прошла минута или час;
- это не пустота, а полнота, слишком плотная, чтобы её различать;
- покой и огонь одновременно: глубокая тишина и пронзительная любовь;
- предельная простота: ничего не происходит, и всё уже есть.

Возвращение. Человек приходит в себя без содержания, которое можно пересказать, но не таким, каким уходил. Остаётся мягкая тишина внутри, смирение без усилия, нежность ко всему живому, свежий взгляд, удивление простыми вещами. И часто неспособность и нежелание об этом говорить. Как Моисей, который не знал, что его лицо сияет.

Как отличить. Подлинный опыт обычно оставляет простоту и смирение, а не возбуждение, не ощущение собственной исключительности и не желание повторить «как в прошлый раз». Видения, яркие образы, восторг — это ещё по эту сторону. Мрак узнаётся не по тому, что в нём было, а по тому, каким ты из него вышел".
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 20:47:05 от Игорь Спасский »

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Божественный Мрак раскрывается мистериальной инициацией. Туда открывается проход, как-будто прозрение слепого, как открытие нового измерения бытия. Но не рядового измерения, а предельного, чистого Присутствия. После мистериальной инициации становится возможным навыкновение-освоение пребывания в состоянии Божественного Мрака. В случае входа в пребывание в Божественном Мраке и последующего возвращения к повседневному состоянию, последующие входы как-бы все более проторивают путь.

По сути практика смысловых переживаний является одним из способов подготовки к вхождению в более Высокое. Разотождествение со знаковыми средами, совлечение образности, акценты на невербальном готовят к дальнейшим глубочайшим прохождениям в еще более Удивительном.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Хотел еще обратить внимание на проживание времени или различных времен в различных событийных потоках. Например, в длительностях пауз между музыкальными нотами, определяющих ритмический рисунок композиции. Длительность самих звучащих нот.  Проживание пространства музыкальных длительностей пробужлает или обостряет чувство времени. Времени как проживания, а не как чего-то знакового, а особого бытийного ландшафта.  И, тем самым, создаются условия для выхода за его пределы. Подняться над током времени и прикоснуться к Вечному.
Токи времени как-бы организуют процессы материальности. Выход за пределы обусловленности временными движениями связан напрямую с определенным уровнем разотождествления с материальностью.

Вспоминаются опыты изменения проживания времени в молитве, на гранях между сном и бодрствованием, в критических обстоятельствах. Во всем этом можно увидеть вехи к выходу за пределы времени, выходу к Вечному.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Игорь, дорогой, рад лицезреть в словах написанных тобой самого тебя.

А если по другому поставить вопрос. Не искать в перечисленных тобой способах видения и слышания вневременные вехи, а понимать, что они  есть результат откровения  внутреннего человека о том, что может созерцать обновлённая (преображённая) природа человека, транслируя это для внешнего наблюдателя.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Внутренний человек "прописан" ВНЕ профанного пространства-времени. Его время = вечное Сейчас. Не "миг между прошлым и будущим", а распахнутая бескрайняя вечность Сейчас.
Его пространство = повсюду Здесь. Axis Mundi проходит сквозь внутреннего человека.

Профанное пространство-время со-возникает с возникновением структур/слоев "собственного я". Профанное пространство/время растворяется одновременно с совлечением "собственного я". Постепенно или мгновенно растворяется? это зависит от того, постепенно или мгновенно происходит совлечение "собственного я". И тогда для духа прежнего времени уже нет. Как нет и прежнего пространства.
Небо новое и земля новая.
А вот для тела - есть. Есть для него и три времени, и 3D пространство. Дебелость и инертность, тяготение...

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

"я" внутреннего человека не является ни эгоцентрическии, ни даже "моим собственным я". По мере совлечения, человек открывает в глубине "я есть", а затем , если пройдет в Дверь "я есть", обнаружит просто "я", вне любого отождествления с чем-либо, в том числе и с "есть-ностью". По сути, остается чистое "я" Сознания, осознанность вне любых оценок, суждений и отождествлений.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Володя, привет, дорогой! Очень рад встрече!  Вспомнил наши личные встречи! Крепко обнимаю!

Прозелит, спасибо!

Еще пару слов.

В некотором прикладном смысле спасение души можно понимать как восстановление отдельных областей от омертвения, от окамененного нечувствия, от блокирования различных форм проживания, потери целостности. В этом смысле спасение души - это не некое увековечивание какой-то субстанции или сохранения чего-то в вечности в неизменном виде. А именно пробуждение к жизни, бытийное оживотворение, реки воды живой. Все это без доращивания неких сценариев, уходящих в запредельность. Опыт восстановления омертвевших зон души в той или иной степени открыт всем, искренне идущим по пути молитвенного делания. То же усиление духовной эмпатии, тонкое считывание состояний людей и пространств, проживание боли другого и т.д.

Раскрытие опыта смысловых прожмваний также можно отнести к делу восстановления нашей целостности от омертвения.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Игорь Спасский,
Просмотрел тему  Понравилось, хороший опыт описания движения от духа к телу. Неплохие аналонии с Дао и Плеромой, термин axis mundi... Некие откровения современного богоопознания, которые сложно понять без личного опыта. И хочется подытожить: "Мудрость мира сего - безумие перед Господом.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Ярлыки или способы маркировки людей, способов общения, видения событий,  молитвенной практики (как новорят нейрофизиологи) представляют собой способ экономии ресурсов мозга. Как в компьютерной программе, написал один раз процедуру или функцию, выполняющую опереации и выхываешь ее постоянно в теле программы, не переписывая каждый раз код. Это экономит массу времени. Для мозга это тоже возможность сэкономить огромный ресурс и продолжать свою ленивую бытийность, ориентированную целями биологического выживания.

Масса ярлыков образует фильтры, сквозь которые очень плохо проступает таинственное. Удивиться невозможно в слоях давлеющей рутины. И на духовном пути возникает задача распознания и солкчения ярлыков и самой ярлычности восприятия, ярлычных операций и т.д. По сути ярлычность убивает живое, все и вся маркируя и проштамповывая.

Начать путь совлечения можно в их распознании и разотождествлении с ними, переходя как-бы к прямому доинтерпретационному восприятию. Может помочь некая предельная позиция расфокусировки-деконуентрации внимания, при которой сигналы, приходящии от всех наших органов и систем восприятия уравниваются в статусе. Например, при таком взгляде визуально можно увидеть пространство как набор разноцветных пятен, не высекая из него знакомые фигуры и формы. Также и со звуками, когда уравнены различные звуковые сигналы прожмвается некий звуковой фон без опознавательной обработке. Расфокусировку в визуальной и аудиальной модальности можно совместить. Можно добавить и другие - соматическую, обонятельную, вкусовую и т.д. В процессе такой практики внутри можно отследить характерное изменение режима работы сознания. Активизируется способность к доинтерпретационному проживанию. Открывется доступ к прямым инсайтам. Также открывется возможность безярлыкового прямого постижения различных слоев бытийности.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5509
    • Просмотр профиля

Часто отмечаю, что в отношении близких, хорошо знакомых людей ярлыки расставлены незыблимо. И, если человек, свои объемом жизни из них вываливается, это вызывет искреннее недоумение и желание затолкать его обратно. Или, например, отстраниться. Предсказуемость в поведении окружающиз тоже способ экономии ресурса мозгов.

В процессе работы по совлечению ярлыков с восприятия окружающих реально открываются неожиданные, по настоящему удивительные вещи. Это и неизведанные глубины, и выдуманные проекции себя на других людей, и их адские бездны. Это как из оточки выростает объем или блеклое, черно-серое рассветили яркими контрастными красками.  Можно отметить некую иннерцию, приввчку сваливаться в ярлычное восприятие и тогда происходит скукоживание, сворачивание, обеднение проживания других и, в итоге, собственных бытийных пространств.

Так, по немногу отрывается дыхание всего живого, его тайна, удивление перед лицом иного. Практика выхода за пределы схематического моделирования и хотя бы нп некоторое время удержанмя этого состояния, - помогает закрепить и расширить проход к таким проживаниям.

От людей имеющих подобный опыт, намного чаще смышиться "я не знаю", чем "я знаю". Снижается категоричность суждений и автоматичность реакция. Помочный резульиат такой практики - постепенное освобождение от всесторонних манипулятивеых воздействий.