Умное и Великое Делание

[Alexander]

Много что замечаю, но с чего мне реагировать так же как Вы? Для меня сейчас, что Свет, что грязь в человеке, только инструменты в божественном домостроительстве. Кто я такой, что бы вмешиваться там, где не велит мне сердце?

И очередной раз про морфический резонанс, а можно и так - про действие условно новых, не традиционных архетипов из колект.бессознательного. Вот оно - проявление того, что скрыто за словом "толерантность", как признание извращения за норму, характерное для бинарного глобалистского мышления, не способного к целостному видению. Вы можете, считать, что грязь - божий инструмент, но из-под ногтей ее будете выковыривать, как и будете руки мыть.

[прозелит]

Сергий, честно говоря, вообще до монахов дела нет. Говорю это в среде мирян.
Сергий, мне сколько еще раз надо повторить, что всегда прошу со-изволения и не самовольничаю в таких делах, и что это - техника безопасности? Чтобы ты не выдавал свое традиционное "своевольничать" и "против рожна". Не читаешь, что написано, так и скажи. Прозелита не читал, но возражаю (с) 

Не буду "микшировать все в кучу", а будет так - когда и куда дух ведет, и то лишь тогда, когда есть на это со-изволение свыше.
Это понятно?

[прозелит]

Alexander, толком и не знаю эту терминологию, незнакомая традиция)
а так, считаю конструктивным - взять то, что коррелирует с опытом, и в то же время, уже здесь обсуждалось и получило хоть какое-то, нейтральное по отношению к иным традициям, наименование. И от этого уже исходить. Вроде бы, подумаешь, чья-то терминология. Но сколько лишнего груза она тянет за собой...

[Колхозник]

Alexander коллективное бессознательное, в моей терминологии "общечеловеческий Адам", реален, как то себя проявляет, сопротивляться или влиять на него не собираюсь, бесполезно, не те силы, а вот наблюдать за этим явлением интересно. Можно попутать, движение в русле устремления общечеловеческого Адама, с невмешательством в Промысел, стать выше, смотреть на процесс со стороны.

[Колхозник]

Как это сейчас понимаю, у кого в практике действовал нисходящий поток, тот не сможет это оставить и начать "с нуля" с восходящего. Потоки "сверху" и "снизу" будут взаимодействовать. Так, как (возможно) не картографировано нигде доселе. Но полагаю,  оно того стоит, делание во встречных потоках.

такие вот текущие соображения

Все верно прозелит, но тут есть одно НО. Кроме нисходящего и восходящих потоков, есть еще энергетические каналы и коллатерали. Как не попутать их при практике?

И хотел бы услышать твое мнение по поводу восходящего потока: оно несет в себе духовный код сперматической жидкости? Как различить? Есть опыт?

[Natalia]

стать выше, смотреть на процесс со стороны.

Вы хотите стать выше Света?)

[Колхозник]

Natalia с чего такой вывод сделали? Поясните.

[Natalia]

Для меня сейчас, что Свет, что грязь...

Вот здесь у Вас читаю.

[Сергий]

Сергий, честно говоря, вообще до монахов дела нет. Говорю это в среде мирян.
Сергий, мне сколько еще раз надо повторить, что всегда прошу со-изволения и не самовольничаю в таких делах, и что это - техника безопасности? Чтобы ты не выдавал свое традиционное "своевольничать" и "против рожна". Не читаешь, что написано, так и скажи. Прозелита не читал, но возражаю (с) 

Не буду "микшировать все в кучу", а будет так - когда и куда дух ведет, и то лишь тогда, когда есть на это со-изволение свыше.
Это понятно?

Ладно. Уточнение приято. О себе лично говоришь. Но прозвучало у тебя, Прозелит, как упрёк православию.
Прозелит, ты просто ясней выражайся ... И всё будет норм.
Вот же твои слова

А все что про встречный, восходящий поток - это у нас дважды табу.
1) идти умом ниже пространства сердца - табу
2) сам восходящий поток в православии - табу. Сразу в рассудочном уме срабатывает маркер - ага, это у вас кундалини-змей-чакры-муладхара-змеиная сила-артур авалон, ну и дальше по всем шизотерическим кочкам 20 века )

Я только про это.
Мои вопросы-сомнения, возражения-опасения - в силе и правомерны.
Ты этих заявлений своих не дезавуировал.
А надо бы это сделать ЯВНО и ЧЁТКО.

Тайна брака - это тайна самая глубокая.
Иисус в твоём любимом "От Иоанна" начинает с освящения брака и его тайны.
Там, в этом эпизоде, именно про "восходящий поток", и всё тайное-притчевое.
Не монашеский путь основной.
Путь брака основной.
Тут статистика.
И статистика явная, по числу рождённых детей и по их воспитанию итоговому.
Более явного критерия оценки и более адекватного статистического маркера не существует.

Поэтому, мои слова весьма важны и актуальны в теме "восходящих и нисходящих потоков".

К православию тут нет никаких претензий.
Хочешь восходящих потоков? - вот путь!
Путь брака!

Я в браке скоро уже 50 лет, полтора года осталось до этого срока.
В общении же почти каждодневном с будущей супругой с 8-ми лет, с 1962-ого года, и, вот, и поныне.
Я в "восходящих потоках" с тех времён и поныне, Прозелит.
Тут просто не спорь.
Нет тут ни у кого такого опыта.

Но это же тайна ...
Обсуждать тут нечто можно лишь вдвоём со своей половинкой в браке.
И то обсуждают лишь детей и внуков.
Остальное и так всё понятно и видно сразу и в себе, и в другом, как в зеркале.


Ты в браке, Прозелит?
Если - нет ... то мои слова для тебя бесполезны.
Ты вне этой тайны пребываешь просто.
Просто пишу для тех, кто в браке.
И в православии с такого рода опытом ИСТИННОГО восхождения в браке всё норм.
Уж поверь, Прозелит.

[Natalia]

Я в браке скоро уже 50 лет, полтора года осталось до этого срока.

Примите поздравления, Сергий!) Золотая свадьба!)) С наступающей Годовщиной!

[lily]

Сергий, да. Это божий дар.   
На самом деле есть и третий путь, между этими двумя, но он совсем редкий. У Данте не было брака с Беатриче, а он явно был посвящённым (в предыдущую версию, которая скорее ближе к мистическому исламу чем к греческому православию), он жил раньше, ещё в средневековье. Монахом он также не был, был женат. Алхимия попала на запад в большей степени через Египет, персов и арабов.
Мне кажется, что жесткое разделение на монахов и не монахов (которого нет ни в ВЗ ни в НЗ) скорее ограничивает, но в христианстве так сложилось по разным причинам. В семитском мире оно так и не прижилось по факту.

[Сергий]

Сергий, да. Это божий дар.   
На самом деле есть и третий путь, между этими двумя, но он совсем редкий. У Данте не было брака с Беатриче, а он явно был посвящённым (в предыдущую версию, которая скорее ближе к мистическому исламу чем к греческому православию), он жил раньше, ещё в средневековье. Монахом он также не был, был женат. Алхимия попала на запад в большей степени через Египет, персов и арабов.

Лиля, вполне может быть и так, как ты говоришь.
Я просто излагаю то, что знаю опытно.
Православие упрятало ИЗНАЧАЛЬНО "восходящий путь от тела к духу" и от "внимания к подчревью" в молитве, к "вниманию в сердце" в молитве в тайну брака.
Это тот лист, который спрятан в октябре в лесу, полном опавшей листвы, Лиля.
В православии о таких вещах не принято говорить, ибо это просто бессмысленно и просто навредит.

Люди тут часто говорили о любви ...
И не знать таких простых вещей, о которых ты пишешь?
Ты верно пишешь и мне всё понятно.

Движение духа от Данте к Беатриче - это уже совсем иной уровень любви.
Данте свой восходящий путь уже прошёл, у него уже иное состояние духа, непостижимое большинству вообще.
Я так вижу, Лиля.

[прозелит]

Колхозник, "энергетические каналы и коллатерали" это устойчивое выражение ТКМ и некоторых внутренних китайских практик (не даосских), в русском переводе материалов практик используют такой термин. Если ты про это, то отвечу - речь не о них. Поток - в самой глубине. Каналы и коллатерали - на "мелководье") 
Но если уже начинает наполнять поток человека, что нисходящий, что восходящий, тут не придется путаться в каналах и коллатералях, сами наполнятся. На данный момент, так воспринимаю. Посмотрим.

Поясни про "духовный код сперматической жидкости", ты это о чем? Возможно, я не то понял...

[Иссоп]

Василий Пукирев «Неравный брак» (1862)

[Сергий]

...
Мне кажется, что жесткое разделение на монахов и не монахов (которого нет ни в ВЗ ни в НЗ) скорее ограничивает, но в христианстве так сложилось по разным причинам. В семитском мире оно так и не прижилось по факту.

Я размышлял над этим результатом.
Это паллиатив для цементирования минимум высшей церковной иерархии.
Ты лучше всех, кстати, это и способна понять.
Жреческий путь.
Особая аскетика.
Мужское священство ...
Тогда особое отношение и к женщине ...
Я не буду перечислять все различия требований к мужчинам и женщинам и все связи и запреты в моисеевых законах при исполнении правил жертвоприношений и правилах доступа к скинии и храму. Там столько нюансов и различий, столько штрихов особого отношения к женщине, что замучаешься перечислять.

Ну, результат - по плодам.

Игуменья гора Афон - Приснодева Богородица Мария.
Более ничего и добавлять уже и не надо.

Второй аспект отсечение - даже и теоретическое - "наследственного священства", касательно высшей иерархии.
Это тоже важно для жизнеспособности жреческой системы иерархии.

Даже против "наследования племянником дяде, касательно поста иерарха", как жёстко возражал св. Иоанн Златоуст!
А там наследовали высший пост величайшие святые, св. Кирилл наследовал св. Феофилу высший пост в Александрийской церкви.
И то, и то ...

Обет безбрачия - да - паллиатив - но это работало и пока работает.