Личный мистический опыт

[Александр СПб]

...А если таки так, то молитва Ваша, даже с призыванием Имени Его устами, далека может быть от Бога, и по ничестоте сердца может поступить совершенно по другому адресу.И "не бог" - сила умная, хоть и падшая и богопротивная, с удовольствием ее исполнит, лиш бы Вы обращались еще.И исполнит ее тоже весьма лихо.Ангел Хранитель может вовремя осечь это дело, но может и оставить если Ваша воля будет упорна.Против нее Бог не идет и волю не насилует.Подменив сокровища и осквернив сердце иудеи многие и обращались к своему богу, который как они думали Владыко, а на деле служили сатане льстивому и волю его исполняли.Каиафа в том числе, "правильно" рассуждая распял Господа.И то что в церкви сейчас такое 99% - увы и ах.Потому что молитвы от нечистого сердца идут.Хотя многие будут с пеной у рта клясться что к Богу.Что от чистого.И слышать иного не хотят.Иначе мир "православных" пасочек и слащавых слюнек и сладких умилительных слезок рухнет.А это единственный мирок за который они держаться.И потеряй его,все рухнет.Хотя за такое и держаться без толку.

Именно так.Будите.И не одно. И не чучело, а что по круче. Не помню где, читал както мысль, что если бы человек знал, сколько сущностей приходит в движение при только одном кго слове, он был бы очень аккуратен в выражениях.

Знаете, я немало удручен тем единством, с которым множество здесь присутствующих поддерживает данное мировоззрение. И особенно гаденьким (другого эпитета не подберу, простите) мне представляется ерничание над "православными слезками", быть может потому что мне самому доводилось плакать в храме, по разным поводам и разными слезами. И у меня язык не повернется, при всей моей закоснелости, иронизировать над слезами любого человека, плачущего в церкви, чем бы они не были вызваны.
Далее, я категорически отвергаю вот это : "...по ничестоте сердца может поступить совершенно по другому адресу. И "не бог" - сила умная, хоть и падшая и богопротивная, с удовольствием ее исполнит, лиш бы Вы обращались еще", потому что это не христианское верование. Нет у небога такой власти, исполнять молитвы направленные к Богу! Это хула и кощунство, утверждать подобное. Сегодня сатана связан и повержен и действует только в рамках попущения Божия. И моя личная нечистота и греховность ничего в этом вопросе не меняют, потому что не моей святостью сатана низложен, а Жертвой Христовой. Меня подмывает спросить, да вы, верующие так как Родион, христиане ли? Не спрашиваю, потому что конечно в ответ будет дружное "Да!", с дальнейшими высокомерными фразами про Александра Спб: "он думает что верует, но мы то знаем, что это он самообольщается и его слышит не Бог а сатана". Господи помилуй, душеведы интернетные... Верую что мою молитву слышит Бог и Он же и отвечает на нее. Он обещал это верующим в Него, он же верен своему слову и силен исполнить обещанное. И Он не предатель, чтобы уступить эту власть лукавому.

Измучился я со здешними окошками редактирования, не могу отформатировать  сообщение как надо.

[veresk]

замеченно, что когда Бог исполняет прямую просьбу..то исполняет не по первичным смыслам...а ты вдруг входишь в поток, и понимаешь вот сейчас это и происходит исполнение...ты становишься  свидетелем...а так как ты выше просьбы становишься, то обличается и грех просьбы...но все это так, мягко с улыбкой...типо не тупи барыга... и ты сознаешь что бакланишь... имха конечно...

[margav]

Лана-лана...счас подолью вам маслица...про Матронушку...у нас в храме есть мощевик Блаженной...
Был недавно случай с одной знакомой прихожанкой нашего храма...у нее долгое время были серьезные проблемы с работой...вернее, с отсутствием нормальной работы...она художница...воцерковленная, причащается часто...
вдруг эта художница встречает свою знакомую, тоже нашу прихожанку и та узнав о ее проблемах, спрашивает, а просила ли она Матронушку послать ей работу...ну, конечно, просила...а как ты просила?...ну как, Святая Угодница Божия моли Бога о нас, как еще?...а надо не так просить!...а как надо???...а надо положить 2 земных поклона, поставить свечу, приложиться, потом еще 2 земных поклона и ОБЯЗАТЕЛЬНО положить денежку к кружку, которая рядом с мощевиком стоит...и через 2-3 дня будут работа...проверено многократно! 
Короче, художница решила попробовать это ноу-хау...будете смеяться, но, действительно, ровно через пару дней она наткнулась на объявление, которое оказалось вполне приемлимым вариантом...хотя оформление тоже не обошлось без проблем и  нервотрепки...
узнав от нее про ноу-хау, и усомнившись, что это работа Богомданная, посоветовала ей все же рассказать на исповеди о таком необычном обращении к Матронушке...мда...
своему духовнику тоже рассказывала об этом ноу-хау...сказал - ужос!... особенно, про "денежку в кружку"...
таки вот и вопрос, кто/что подобные прошения на самом то деле исполняет? как думаете, а? 
и еще...вот вроде как мысли наши один Господь может читать, даже Ангел-Хранитель не может...бесы тем паче не могут...но если мысленно обращаться к Угоднику Божию или Пресвятой Богородице, то стало быть они тоже не смогут их прочесть...или как?... ничиво не понимаю...

[Александр СПб]

и еще...вот вроде как мысли наши один Господь может читать, даже Ангел-Хранитель не может...бесы тем паче не могут...но если мысленно обращаться к Угоднику Божию или Пресвятой Богородице, то стало быть они тоже не смогут их прочесть...или как?... ничиво не понимаю...

Здесь стопроцентно согласен, бесы не имеют власти не то что исполнять наши молитвы к Богу, но не имеют власти и знать их, также и мыслей человека не видят, но судят о его внутреннем состоянии только по внешним признакам. Только Господь видит сердце человека, ТОЛЬКО ОН. Это очень важно понимать.

[veresk]

и еще...вот вроде как мысли наши один Господь может читать, даже Ангел-Хранитель не может...бесы тем паче не могут...но если мысленно обращаться к Угоднику Божию или Пресвятой Богородице, то стало быть они тоже не смогут их прочесть...или как?... ничиво не понимаю...

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1418.0

[Air]

и еще...вот вроде как мысли наши один Господь может читать, даже Ангел-Хранитель не может...бесы тем паче не могут...но если мысленно обращаться к Угоднику Божию или Пресвятой Богородице, то стало быть они тоже не смогут их прочесть...или как?... ничиво не понимаю...

Откуда это знание - что ангелы и бесы не могут читать мысли?

[margav]

и еще...вот вроде как мысли наши один Господь может читать, даже Ангел-Хранитель не может...бесы тем паче не могут...но если мысленно обращаться к Угоднику Божию или Пресвятой Богородице, то стало быть они тоже не смогут их прочесть...или как?... ничиво не понимаю...

Откуда это знание - что ангелы и бесы не могут читать мысли?

определяемое "вроде как" в качестве понятия "знание" идентифицироваться не может...может только в качестве предположения...подобного рода "предположения" встречаются у С.о....

[Александр СПб]

Откуда это знание - что ангелы и бесы не могут читать мысли?

Это учение Церкви. Ну вот например как об этом говорит св. Исидор Пелусиот: "Диавол не знает того, что у нас в мыслях, потому что это исключительно принадлежит одной силе Божией, но по телесным движениям уловляет он думы. Увидит ли, например, что иной пытливо смотрит и насыщает глаза чуждыми красотами? Воспользовавшись его устроением, тотчас возбуждает такого человека к прелюбодеянию. Увидит ли одолеваемого чревоугодием? Тотчас живо представит ему страсти, порождаемые чревоугодием и доставляет служащее к приведению намерения своего в действие. Поощряет к разбою и неправедному приобретению"."

Впрочем ангелы могут, но только через Бога и в необходимых случаях, бесам же туда вход, разумеется, закрыт. Другими словами человек в глубине души своей с Богом -- наедине, без свидетелей.

[margav]

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1418.0

СпасиБо...в тему...весьма...

[vassa]

Я всё о своем... да простят меня))
Леонид сказал, что новоначальные молиться не умеют и до истинной молитвы им далеко...
У меня вполне конкретный вопрос, без интеллектуальных заморочек  - так все-таки, такие молитвы Бог слышит??
Или это пока вольное чтение в переводе? И что же получается, продвинутые на молитвенном поприще, нашедшие прямой путь - каста избранных, а все остальные - чтецы?

[veresk]

вот Вам вопросы...ответье пожалуйста..

что такое Бог слышит? что такое Бог отвечает?
  чем Вы воспринимаете действия Божии? когда восприняли что происходит?


избранные. чтецы... это понятия внешнего ума...его следует отвергаться в молитве...

можно сказать нет избранных нет чтецов, каждый на своем месте, а можно их создать. чтоб было веселее. или чтоб соотнести себе с каким нибудь понятием и переживать по этому поводу...

из вопросов Аввы Дорофея

Вопрос 21. Того же к тому же Великому Старцу: Отец мой, что значит вменять себя ни во что?
Ответ: Брат! вменять себя ни во что - значит ни с кем не сравнивать себя и не говорить о своем добром деле: и я это сделал.

[Леонид]

Я всё о своем... да простят меня))
Леонид сказал, что новоначальные молиться не умеют и до истинной молитвы им далеко...
У меня вполне конкретный вопрос, без интеллектуальных заморочек  - так все-таки, такие молитвы Бог слышит??

Давайте тогда договоримся, что Вы, vassa, и я имеем ввиду под определением молитвы.
Я смею утверждать, что истинная молитва состоит не в том, что Бог "слышит" нашу молитву, а в том, что молитвенная тишина нашего ума слышит Бога, переживает Его живое присутствие и не просит ничего, потому как и так уже всё есть.

Или это пока вольное чтение в переводе? И что же получается, продвинутые на молитвенном поприще, нашедшие прямой путь - каста избранных, а все остальные -чтецы?

Так ведь сам Господь и говорит: "Много званых, но мало избранных..."

[vassa]

Что-то совсем грустно стало...До такого состояния молитвы, о котором пишет Леонид, конечно, мне очень и очень далеко...) Я только чтец....по всей видимости в пустоту....Соответственно, я не в числе избранных... а так, где-то на задворках истории...)

А на вопросы Monte More я, конечно, могу ответить, но мои ответы крайне примитивны....))так что я лучше промолчу и не буду навлекать на свою голову праведный гнев избранных)))

Простите мне...)

[Александр СПб]

Леонид сказал, что новоначальные молиться не умеют и до истинной молитвы им далеко... У меня вполне конкретный вопрос, без интеллектуальных заморочек  - так все-таки, такие молитвы Бог слышит??

Разумеется, да. Все до последнего слова и все движения вашего сердца. Приступайте с надеждой и не сомневайтесь в Его благости, Он не шулер.

[vassa]

Спаси Господи, Александр...