Исихазм

Автор Тема: " О том , как курица слетала на Юг  (Прочитано 40471 раз)

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« : 12 Декабрь 2005, 22:45:33 »
....
Когда я уходил в монастырь,  вобщем -то из благополучной московской  жизни ,
по благославлению  священника из Донского ....
я надеялся , претерпев  физические трудности , обре сти... хотя бы понимание   ....
Нашел ..... пьянство .. ложь  ,воровство .............
дальше не стоит.
Современный человек .. попадая в монастырь , На приход ,сталкивается с проблемами ...не имеющими никакой аналогии с те
ми " проблемами" , которые были  в 4.  11. 14 веках
И сейчас " обсуждая "  деяния Святых  Отцов ...\ в литературном варианте\Мы впадаем в иллюзию понимания ....
Но понимания никогда не будет...
КОГДА МЫ ГОВОРИМ О БОГЕ , ИСТИНЕ ,ПАОСТУЛАТАХ ВЕРЫ.....
Мы уподобляемся курице, которая слетала на Юг ....

И.

  • Гость
Re: " О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #1 : 12 Декабрь 2005, 22:52:33 »
Владу:
Это должно быть трагично, ужасно, пережить это.
Как из этого выплывать? Что вообще с этим всем делать?

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #2 : 13 Декабрь 2005, 00:24:37 »
vlad,  моя жизнь тоже прошла через уход в монастырь...пока я была там я просила Бога только об одном: помоги мне увидеть то, Что откроет мне глаза и даст возможность сделать верный шаг в жизни.        через некоторое время я сидела на обочине автомобильной трассы        и плакала от полного опустошения в душе. Когда я вернулась домой
жизнь моя исказилась до неузнаваемости, друзья утеряны, а новые
так и не найдены, но у меня появилась невидимая связующая нить
поиска истины и не без ответа с той казалось бы недосягаемой для нас
стороны. Курица которая слетала на юг - это уже не прежняя курица.
то, что мы пытались найти в монастыре... оказалось живет не только
там, а и здесь, где мы есть.

Олег

  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #3 : 13 Декабрь 2005, 00:34:07 »
Жертва Богу дух сокрушен... как здесь кое у кого написано...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #4 : 13 Декабрь 2005, 00:46:07 »
vlad, истину и Бога не возможно заточить за стены монастыря,
монахи дерзнули сказать, что это только пренадлежит им...
и результат этой дерзости именно то, что Вы там увидели.
Бог создал землю и все знания принадлежат всем кто их ищет-
и нет ни каких тайных текстов, все что знали прежние до нас
то можем знать и мы, как сказано: Заповедью твоею стал я мудрее
учителей своих... подготовте путь Господу: исправте пути свои.
Так что не отчаивайтесь-Вы не потеряли, а преобрели свободу от
послушания плоти (старцу) и отдайте себя теперь уже без посредников
Духу Любви, держите себя во свете заповедей и увидете чудеса их.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2005, 02:42:55 »
Хм, курица, которая еще не слетала на юг, мнит себя петухом.

Помощь и советы человека, умудренного опытом, весьма полезны. Так что, vual, старцы и старицы - это очень даже неплохо, если они будут посланы нам на жизненном пути.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #6 : 13 Декабрь 2005, 03:42:20 »
Я и Петух одно!

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #7 : 13 Декабрь 2005, 11:15:54 »
Это вообще была характерная проблема, когда интеллигенция в конце 80-х - начале 90-х при крушении совка в массовом порядке ломанулась в Церковь. Новообращенные всегда ждут, что в Церкви их встретят если уж не сразу святые, то... ну почти святые.
А потом оказывается, что все не так, что и в Церкви полно  грешников.
Но, если уж на то пошло, чем я лучше какого-нибудь вороватого попа или монаха-пьяницы? У меня есть свои грехи, может, еще более тяжелые. Я ведь в Церковь к Богу прихожу, а не к пьющему попу.
И если уж выбирать свой "опыт" и двухтысячелетний опыт Церкви я выберу опыт Церкви. Потому что поиски "своего пути" - это путь в никуда. Точнее, топтание на месте в топком болоте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #8 : 13 Декабрь 2005, 11:55:06 »
Антиквар,  
Цитировать

Но, если уж на то пошло, чем я лучше какого-нибудь вороватого попа или монаха-пьяницы? У меня есть свои грехи, может, еще более тяжелые. Я ведь в Церковь к Богу прихожу, а не к пьющему попу.
И если уж выбирать свой "опыт" и двухтысячелетний опыт Церкви я выберу опыт Церкви. Потому что поиски "своего пути" - это путь в никуда. Точнее, топтание на месте в топком болоте.

Это двухтысячелетний опыт святых отцов - помним, - а не опыт вороватых попов и монахов-пьяниц. И проблема извечная: преодолеть высочайший барьер, воздвигаемый 2000 лет теми, кто сам не идет и других не пускает.

Anonymous

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #9 : 13 Декабрь 2005, 14:14:55 »
Цитата: Антиквар
Это вообще была характерная проблема, когда интеллигенция в конце 80-х - начале 90-х при крушении совка в массовом порядке ломанулась в Церковь. Новообращенные всегда ждут, что в Церкви их встретят если уж не сразу святые, то... ну почти святые.
А потом оказывается, что все не так, что и в Церкви полно  грешников.
Но, если уж на то пошло, чем я лучше какого-нибудь вороватого попа или монаха-пьяницы? У меня есть свои грехи, может, еще более тяжелые. Я ведь в Церковь к Богу прихожу, а не к пьющему попу.
И если уж выбирать свой "опыт" и двухтысячелетний опыт Церкви я выберу опыт Церкви. Потому что поиски "своего пути" - это путь в никуда. Точнее, топтание на месте в топком болоте.


Уважаемый Антиквар, это в порядке дискуссии, не лично к Вам, но хочется заметить, что зачастую сообщения, высказывания тут на форуме похожи на добросовестное изложение "генеральной линии, принятой в церкви" на сегодняшний день. Как будто человек отвечает не кому-то на реплику, а пересказывает себе самому то, что недавно выучил наизусть.Так пресно и безжизненно, что скулы сводит. Понимаете, когда человек написал такой пост, как Владимир, это значит, у него рана болит. А у Вас абстрактный ответ про "2000-летний опыт церкви"!
Вы вчитайтесь, Влад же и говорит, что его поиск привел к мысли , что ну не видит он как раз в этом опыте аналогий, не удается никак осмысление опыта приложить к сегодняшнему дню и сладить с жизнью и с собственным сердцем.
Только не пишите в ответ, что кроме отрицательных примеров пары- тройки корыстных попов и пьяниц-монахов, в церковной истории довлеют жития. Вспомните пожалуйста хотя бы про то, что прп.Серафим плакал о епископах. Понимаете, плакал.
Простите меня за резкость, это не к Вам, но по теме.

И.

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #10 : 13 Декабрь 2005, 14:16:46 »
Простите, опять забыли подпись поставить в предыдущем сообщении.
И.

Time

  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #11 : 13 Декабрь 2005, 14:46:22 »
На все Божья воля. А вот меня монахи воцерковили. Правда теперь один из них за границей, а другой за штатом. Потому как свое мнение имели и отстаивали его. Больна наша Церковь...Внешняя. Как и государство. :((
Проблема - путь к совершенству.

И.

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #12 : 13 Декабрь 2005, 16:23:08 »
Цитата: Time
На все Божья воля. А вот меня монахи воцерковили. Правда теперь один из них за границей, а другой за штатом. Потому как свое мнение имели и отстаивали его. Больна наша Церковь...Внешняя. Как и государство. :((


И меня. Спаси их Господи! И меня спаси!

 :pope

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2005, 16:24:33 »
И., у каждого свой опыт. Я в свое время на целый ряд лет прервал отношения с Церковью, потому что мне казалось, что все не так и не этак. Но в конце концов пришел к выводу, что проблема все-таки во мне. Я не считаю свой опыт универсальным, и не могу осуждать других.
Барьер, о котором писал Александр, действительно существует. Но мне кажется, что барьер этот воздвигают не столько нерадивые монахи, недобросовестные священники, пресловутые "воры и пьяницы", сколько мы сами. Мы сами и являемся этим барьером.
Можно вздыхать и говорить, что в книгах - пыльная мудрость, а выйдешь за порог - и все не так. Да ведь и сами евангельские заповеди с точки зрения современного мира - чистейшей воды безумие и (воспользуюсь вашими, И., словами) "не удается никак осмысление опыта приложить к сегодняшнему дню и сладить с жизнью и с собственным сердцем".
Можно сменить приход, уйти из монастыря, но от нас самих куда бежать-то? "Нет на карте той страны счастливой..."

И.

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2005, 16:34:31 »
Цитата: Антиквар
И., у каждого свой опыт. Я в свое время на целый ряд лет прервал отношения с Церковью, потому что мне казалось, что все не так и не этак. Но в конце концов пришел к выводу, что проблема все-таки во мне. Я не считаю свой опыт универсальным, и не могу осуждать других.
Барьер, о котором писал Александр, действительно существует. Но мне кажется, что барьер этот воздвигают не столько нерадивые монахи, недобросовестные священники, пресловутые "воры и пьяницы", сколько мы сами. Мы сами и являемся этим барьером.
Можно вздыхать и говорить, что в книгах - пыльная мудрость, а выйдешь за порог - и все не так. Да ведь и сами евангельские заповеди с точки зрения современного мира - чистейшей воды безумие и (воспользуюсь вашими, И., словами) "не удается никак осмысление опыта приложить к сегодняшнему дню и сладить с жизнью и с собственным сердцем".
Можно сменить приход, уйти из монастыря, но от нас самих куда бежать-то? "Нет на карте той страны счастливой..."


Да нет, дорогой Антиквар! Невозможно нам уйти из церкви, потому что там Господь! Сами мы лично только ей и живем. Это все виртуальность общения, никак не сподобиться правоты : напишешь искренне, получается "как всегда". Простите, и спасибо, что сдачи не дали, а только объяснить мне постарались в ответ.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2005, 16:40:44 »
Антиквар,  
Цитировать
Мы сами и являемся этим барьером.

Очень верно! И когда барьер в нас исчезает, что делается с барьером внешним? А? "Берлинская стена" падает... Только кирпичи в стене сей - дела и души человеков, ее возводивших и возводящих.

И вот видим - стена падает...

stranik

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #16 : 18 Декабрь 2005, 07:11:12 »
Вне церкви плохо,но выидя из монастыря будто потерял веру и пытаешся наити дазе обсудить искушение сосвышеником трудно.С монахом как-то легко,брат хочет твоего спасения и рад бы тебе помочь.Борба с духами не видимая.Потому советуют молись не пропускаи правило.На приходе етого состояния молитвы к Богу,как потребность которая важнее, чем лубые дела.За стенами монастыря даже в гостинице етого состояния нет.о.о. простите

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #17 : 18 Декабрь 2005, 12:21:32 »
Согласен.  Только в Церкви я порой испытываю сильные переживания: когда прихожу на исповедь и причащаться. Перед исповедью и во время нее бывают моменты - подступают к горлу слезы, а во время причастия - чувство светлой радости.
Когда же дома читаешь утреннее и вечернее правила - еще толком не проснувшись или уже со слипающимися глазами - какое там! Это все равно что плестись с тяжелым коробом в темноте по глухому проселку - дойти бы!
Но, с другой стороны, проселок - тоже дорога, которая куда-то ведет. И приводит. Наверное. :|

Anonymous

  • Гость
И.
« Ответ #18 : 18 Декабрь 2005, 16:38:59 »
Странник, каждое слово правда. Но получается, не осуществимо монашество в миру, да?

vlad

  • Гость
Re: " О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #19 : 19 Декабрь 2005, 21:57:11 »
Цитата: И.
Владу:
Это должно быть трагично, ужасно, пережить это.
Как из этого выплывать? Что вообще с этим всем делать?

===========
Вы  знаете, когда я ушел из монастыря, это перед постригом.....
Я ехал в метро ....знаете , из замкнутой монастырской жизни в провинции... и вдруг = автобус ... пересадки,
Ярославский вокзал.. толпы людей..
Так вот , ехал я до "южной ", к однокурснице, что бы там переночевать , и денег было в обрез....
Я се л по знакомому маршруту..и через некотороевремя вдруг заплакал.
Я сначала не понял , что я плачу..
Меня до 7 лет воспитывал дядька- боцман царского флота... и чтобы плакать при посторонних...Да я всю жизнь никогда не плакал?.....
и ЭТО НЕ УТРАТА И ЭТО НЕ ОБИДА ......
Это ОКЕАН СМЕРТИ.......
Как с этим быть , как из этого выплыть....
Не знаю .... Пишу иконы ..молюсь ...от сердца..
Сейчас готовлюсь к выставке за рубежом ....но все утеряно .
Давайте общаться .......

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #20 : 19 Декабрь 2005, 22:22:06 »
Цитата: vual
vlad,  моя жизнь тоже прошла через уход в монастырь...пока я была там я просила Бога только об одном: помоги мне увидеть то, Что откроет мне глаза и даст возможность сделать верный шаг в жизни.        через некоторое время я сидела на обочине автомобильной трассы        и плакала от полного опустошения в душе. Когда я вернулась домой
жизнь моя исказилась до неузнаваемости, друзья утеряны, а новые
так и не найдены, но у меня появилась невидимая связующая нить
поиска истины и не без ответа с той казалось бы недосягаемой для нас
стороны. Курица которая слетала на юг - это уже не прежняя курица.
то, что мы пытались найти в монастыре... оказалось живет не только
там, а и здесь, где мы есть.

==================================
Спасибо огромное...
Вы не курица, которая слетала на Юг....
Вы та дикая утка , которая БЫЛА  на Юге , и над которой смеются  домашние курицы .. добежавшие до соседней деревни    каторую они называют ЮГОМ.
.......
Я только что написал ..как я сидел в электричке МЕТРО иплакал ...состояние опустошения ... океан смерти...и это после того , как я попросил Господа об избавлении ото лжи и смерти..
Вот прошло время ... И у меня есть время писать картины и иконы...но я сижу на обочине и мысленно плачу ...
Я не призываю ни к чему .. Если мы такие есть ...
Давайте видеть друг друга ВСЕГДА

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #21 : 19 Декабрь 2005, 22:29:08 »
Цитата: vual
vlad, истину и Бога не возможно заточить за стены монастыря,
монахи дерзнули сказать, что это только пренадлежит им...
и результат этой дерзости именно то, что Вы там увидели.
Бог создал землю и все знания принадлежат всем кто их ищет-
и нет ни каких тайных текстов, все что знали прежние до нас
то можем знать и мы, как сказано: Заповедью твоею стал я мудрее
учителей своих... подготовте путь Господу: исправте пути свои.
Так что не отчаивайтесь-Вы не потеряли, а преобрели свободу от
послушания плоти (старцу) и отдайте себя теперь уже без посредников
Духу Любви, держите себя во свете заповедей и увидете чудеса их.

=========================
Да.... нет никаких тайных текстов ...номне тяжело

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #22 : 20 Декабрь 2005, 00:17:10 »
vlad, я не знаю, что мне сказать сейчас Вам, я сейчас в плачевном состоянии, я усилием воли удерживаю душу, что бы она не вышла из тела, мрак в душе, душно и темно, нет ни чего, что бы вызывало мой интерес, вернее все мои интересы не восполняют потребности в любви. Я не имею ввиду мужа, даже самый лучший муж не сможет утолить эту потребность... Тяжело- это слово слишком блекло, что бы выразить эти чувства. Но по книгам я знаю, что есть
состояние, которое называют: ночь души, или пустыня, через тернии
к звездам! Это состояние не будет длиться вечно, это борение темных сил и его нужно прожить, и ни кто нам в этом не поможет!
Но я для себя нашла точку приложения, этот форум, я могу людям
сказать, то, что знаю, то, что чувствую, и искренность моих слов
прикоснется к сердцам тех кто прочтет и заразит моей откровенностью.
Я часто бываю около компьютера и если Вы захотите -можете мне говорить, что посчитаете нужным, я отвечу. Я тоже художник, и тоже
когда-то писала иконы, но к сожалению я самоучка, я не знаю профессиональных техник. несколько лет я не рисую, маленький
ребенок, с ним не порисуешь. У меня есть навык иисусовой молитвы,
могу поделиться состояниями до момента опускания в сердце, на этом я
решила молитву прервать, потому, что осознала- не время открывать вход в сердце, еще кипит негодование. обиды и т.д.
Я желаю удачной Вам выставки, хотелось бы ее увидеть. Держитесь
и знайте Вы не один, невидимый Божий мир не даст погибнуть!

stranik

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #23 : 20 Декабрь 2005, 04:28:34 »
Вижу беду у прихожан рассказываю вот она,уходи от нее .нет сидит глухо .Как прикованая .Видиш отсуда видно куда бесы поташили из монастыря прямо к дому женшины где нельзя оставатся к однокурсницы.Дальше к друзиям которые тебе недруги по духу.Уход из монастыря опасное дело.Но кто ето видит,но не подает виду.Я помогал вывозит ночию монахов проживших в монастырях лет по 30 ето просто безумие обмиршвленых кто так выполняет послушания.Их везут на искушения выше сил.Один умер под силнои дозои морфия,хотели как лучьша а он ночиу капелнитсу отсоединил и хотел бежать но поимал монах дежуривший.Видно было как его на последок загоняли не туда,несли дорогие напитки,говоря они бацылы убивают,а бесы душу ташат очень сильно в монастыре ето видно.Монах по совету врача захотел выжит стал мясо есть,но мясо не помогло...Я не осуждаю монаха,а говорю почти всем перед смертию устанавливали диеты с нарушением поста и они не помогали ..Позакодировали всякими алергиями,нельзя просфоры есть,алергия на Тело Христово из белои муки,делай из кукурузы,ето в южнои Америке.У всех сомнение что пост имеет пользу для духа и очишает от осквернений.Но с радостию обиедаются хотя и врачи им уже говорят постись уже трудно нам носит таких..Кто там писал урезал себе паику в меде.Мед ето не сладколубие-Иоан Креститель медом питался,а Ирод был сластолубив пил вино и мясо вот ети продукты делают буиным.Я хожу в монастырь помогаю но ето нетак все.Все иначе когда на послушаниях,а дух свободен с Богом.

И.

  • Гость
Re: " О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #24 : 21 Декабрь 2005, 12:27:41 »
Цитата: vlad
Цитата: И.
Владу:
Это должно быть трагично, ужасно, пережить это.
Как из этого выплывать? Что вообще с этим всем делать?

===========
Вы  знаете, когда я ушел из монастыря, это перед постригом.....
Я ехал в метро ....знаете , из замкнутой монастырской жизни в провинции... и вдруг = автобус ... пересадки,
Ярославский вокзал.. толпы людей..
Так вот , ехал я до "южной ", к однокурснице, что бы там переночевать , и денег было в обрез....
Я се л по знакомому маршруту..и через некотороевремя вдруг заплакал.
Я сначала не понял , что я плачу..
Меня до 7 лет воспитывал дядька- боцман царского флота... и чтобы плакать при посторонних...Да я всю жизнь никогда не плакал?.....
и ЭТО НЕ УТРАТА И ЭТО НЕ ОБИДА ......
Это ОКЕАН СМЕРТИ.......
Как с этим быть , как из этого выплыть....
Не знаю .... Пишу иконы ..молюсь ...от сердца..
Сейчас готовлюсь к выставке за рубежом ....но все утеряно .
Давайте общаться .......


Владимир! Вы ведь Владимир, да? Разошлю по знакомым монашествующим прошение помолиться о Вас. Помогай Вам Господи! В свое время мне один афонский монах сказал - не можем идти ко Господу, станем ползти. Не можем участвовать в трапезе, станем хоть крошки отыскивать. Этим держусь. Пишите, если захотите
на мейл ps379@yandex.ru.
И.

Time

  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #25 : 21 Декабрь 2005, 14:43:56 »
vlad, о Боге надо не говорить, Бога надо знать. И если человек удалился от Бога, то виноват Бог? :wink: Нас учит все, что не убивает.
Проблема - путь к совершенству.

alluz

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #26 : 21 Декабрь 2005, 14:50:04 »
Удивительно, насколько слились в нашем восприятии церковь и Церковь. Как всегда создаём себе вековые препятствия, чтобы мужественно их преодолевать, да ещё и других тому же учим. Это я о нашем православии.
И мне довелось пожить в монастыре, может и были там безобразия, уже не помню, но в главном с Владом согласен. Готовых рецептов для нас нет. Так ведь ещё Нил Сорский указывал на необходимость прямого обращения к Писанию, как это...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #27 : 21 Декабрь 2005, 15:30:24 »
Time,... Нас учит все, что не убивает... можно Вас попросить это шире сказать, пожалуйста.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #28 : 21 Декабрь 2005, 16:16:23 »
ALLES, WAS UNS NICHT UMBRINGT, MACHT UNS STÄRKER

Все, что не убивает, делает нас сильнее
Ф.Ницше

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #29 : 21 Декабрь 2005, 21:09:21 »
И.,
==============
Спаси Вас  Бог, обязательно напишу...
 Очень рад , что в этой теме  и вообще на сайте  я наконец то нашел "своих"....

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #30 : 21 Декабрь 2005, 22:11:52 »
Цитата: vual
vlad, я не знаю, что мне сказать сейчас Вам, я сейчас в плачевном состоянии!

===============================================
 Вы знаете ,  в данном состоянии - точнее это не состояние-это скорее тот мир в который мы попадаем - есть свои пространства- и в перспективе - это миры , которые мы преодолеваем после "смерти...я говорю по опыту.
Но относится к этому как к "иллюзии "  значит впадатьв состояние регрессии.....одичать .
Я как то вспомнил , что самые привлекательные места для археологов - в смысле колличества информации , артефактов , даже - являются  мусорные ямы в городах древних цивилизаций - на этом строится ........вся история .
НО ЭТО ВЕДЬ ВЫГРЕБНЫЕ ЯМЫ  ....по которым мы определяем : интеллектуальный , "кулльтурный слой "..
----------------------------

продолжение..................................
------

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #31 : 21 Декабрь 2005, 22:23:07 »
vlad,
Цитировать
это миры , которые мы преодолеваем после "смерти...я говорю по опыту.
Но относится к этому как к "иллюзии " значит впадатьв состояние регрессии.....одичать

Если сможете добавить насчет регресии... Можно в личку...
Цитировать
НО ЭТО ВЕДЬ ВЫГРЕБНЫЕ ЯМЫ ....по которым мы определяем : интеллектуальный , "кулльтурный слой "..
Вы правы. И это страшно!

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #32 : 21 Декабрь 2005, 22:44:53 »
vlad,
продолжение.....
Вы знаете ,как это не прискорбно ....с этим состояние м после монастыря ......стало трудно жить...
Сейчас смешно вспомнить -но я искал смерти - то есть сию минутному избавлению от  страданий...
...

И вот я зашел в магазин \поздним вечером \ и спросил : " Увас есть веревка ?-
Нет
Зашел в другой = тоже самое .
Третий , четвертый ....
....НО ЭТО НАШ МИР
Если смерть , то это смерть без надежды .
Но если жизнь , то это жизнь без предела
Просто , как мне кажется ..мы с Вами не "играем сами с сабой"...
Я никогда не держал    запасной бублик в кармане...
----------------------------------------------------------------
И я сейчас Вам говорю : чувствую , понимаю...и надеюсь в этой"Долине смерти " мы найдем  путь .
З десь нет места "играм"

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #33 : 21 Декабрь 2005, 22:55:28 »
vlad, я верно поняла, что Вы умерли и вернулись назад?
Вы все же нашли где купить веревку, Вы это сделали?
Я сейчас нахожусь на помойке какого-то пространства? Как мне отсюда выйти?

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #34 : 21 Декабрь 2005, 23:09:23 »
vual,
==============================================
Вы знаете , я очень рад, что Вы предложили опыт Ииссусовой молитвы....
Но знаете . у меня некая "странность"=
1-сначала -с 4-х лет ===мистическое восприятие .
2 -а потом уж  опыт монастырский...причем -серый и тусклый
==================
хотел бы ответить по стадиям ...
но сначала опишите:
Что было до "сердца"........

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #35 : 21 Декабрь 2005, 23:36:26 »
Цитата: vual
vlad, я верно поняла, что Вы умерли и вернулись назад?
Вы все же нашли где купить веревку, Вы это сделали?
Я сейчас нахожусь на помойке какого-то пространства? Как мне отсюда выйти?

==============================
Да , я все же нашел веревку ...правда она меня не выдержала..
Точнее я на некоторое время задохнулся .. и "провалился"
.. Чувствую .. лежу на полу..
А потом как бы между двух пространств \или миров \ настолько это было грандиозно  ...
Сначала - лежу между гниющих трупов  на огромном поле , которому нет конца .. лежу и чувствую гнилостный запах \ но это не обоняние , а что то другое..


Потом , как бы слева , сверху ..ладоннь ... и повернула флажок  слева -направо.. и я переместился в "другое пространство- мир
......... Но он был как бы очень унылый и не привлекательныйй....

итак всю ночь ........как только я ..туда и в очайнье ....снова сверху рука , поворачивает в мир серости и тоски....
==========================
А до этого ..лет 10-15....
Я жил в квартире один  и никто мне не мешал .....
продолжу\работа\

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #36 : 21 Декабрь 2005, 23:54:25 »
Цитата: vual
vlad, я верно поняла, что Вы умерли и вернулись назад?
Вы все же нашли где купить веревку, Вы это сделали?
Я сейчас нахожусь на помойке какого-то пространства? Как мне отсюда выйти?

===========================
Бы л второй случай :\ Вы уж потерпите\
Ког да я просто захотел умереть.. сидел , смотрел на стену квартиры  и  понял , что " назад" я не  вернусь никогда ..
И действителльно ...........
Но об этом лучьше не говорить
==========================
А теперь , как"отсюда выйти" ........
Вы мне пишите ... потому , что я там был , и я оттуда вышел...
По те м Доротам , где я пробирался .. есть ориентиры , есть друзья .
Я один из них .

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #37 : 21 Декабрь 2005, 23:58:55 »
vual,
====================================
Пишитет , я ВАШ брат ,Жалко , что Вы не в Москве ......

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #38 : 21 Декабрь 2005, 23:59:16 »
vlad, Вы решили заняться Иисусовой молитвой? Опишу:я начала повторять: Господи Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй меня, грешную! когда попало и где попало. в метро. на работе...сначало было легко, слова просто плыли, но сами по себе, как бы прощупывали
ритм произношения и паузы между ними. Ритм и паузы менялись сами по себе. Потом стало тяжело, как бы гири были добавочные подвешены и я почувствовала, как бы мышцы в голове, которые держали эту молитву. Потом я ощутила в голове, как бы тоннель, узкий проход внутрь меня, а потом начали сложности, этот проход мне в голову открылся, и я получилась, как воронка в которую начала из вне стекать энергия, и мне стало энергетически тошнить, и позывы на рвоту, но это тошнота не от желудка. Мышцы в голове были слабыми и я на долгое время застряла на том, что бы удерживать в себя врывающуюся энергию. Сначало в голове присутствовали мысли и молитва, а потом мысли исчезли и осталась одна молитва, в голове становилось все теплее и теплее, как напряжение, и входящие мысли уже не могли входить сами по себе машинально, как было до начинания молитвы, только если я хотела. Потом молитва стала, как бы теплой, жидкой и стала опускаться, как бы через горло к сердцу, именно к сердцу, а не к тому сердечному центру- чакре, и я почувствовала, как сердце само как-то открылось и стало принимать
эту жидкую молитву, но я вспомнила, как мне было тяжело бороться с втекающей энергией мне в голову, помнила, что были слабые мышцы головы и решила не рисковать сердцем, во избежание повторить с сердцем то с чем столкнулась в голове. А потом молитва, как бы охватила все клетки организма, которые как бы молят о спасении.
Вот и весь опыт, если сказать о чувствах этого опыта, то это было
борение не на жизнь, а на смерть

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2005, 00:37:41 »
vlad,  Куда мне писать? У меня куча вопросов и куча происходящего со мной.

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #40 : 22 Декабрь 2005, 00:50:28 »
Цитата: vual
vlad, Вы решили заняться Иисусовой молитвой?

====================
Да нет !!!,Я к ней подошел , Не считая   монастырский опыт .......Очень давно .
Я уже писал: и как меня крестили и отностли к причас тию , мои тетушки...Я их просто боготворю .. и молюсь за них ...За Ольгу , Екатьерину , Г ликерию.
=================
Вопрос не в том , какие ступени мы проходим .. И не в том как мы их проходим ...
Там есть много чего ...и есть долина "смерти "..
Когда НЕ оперетсся на общедоступные понятия   дробра , зла .. и где  не  спасет ничто -....
 И только любовь ближнего , как говорил УЧИТЕЛЬ
протянет тебе руку...

Впрочем .... В жизни есть еще и театр. и егозаслуженные деятели....
ВЫБИРАЙТЕ , КАК ВАМ ВЫБРАТЬСЯ.....

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #41 : 22 Декабрь 2005, 00:53:09 »
vlad,У Вас осталась теперь связь с тем миром, как правило после таких случаев человек начинает жить одной ногой здесь, а другой там
А Вы только здесь или там?

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #42 : 22 Декабрь 2005, 00:54:45 »
Цитата: vual
vlad,  Куда мне писать? У меня куча вопросов и куча происходящего со мной.

===========================
Давайте
RV22722@ yandex.ru  
 неужели нет в личных данных???

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #43 : 22 Декабрь 2005, 00:58:04 »
vlad, Пожалуйста пишите конкретнее, не урывками фраз,
напишите мне на мой адрес, я на час удалюсь от компьютера.

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #44 : 22 Декабрь 2005, 01:08:59 »
Цитата: vual
vlad,У Вас осталась теперь связь с тем миром, как правило после таких случаев человек начинает жить одной ногой здесь, а другой там
А Вы только здесь или там?

=========================
 Да ....толлько Быть там  - это такая трагедия и такая мука,ч то просто сил не хватает ......
 Там , просто это какие то минуты \ минуты счастья\ это минуты , секунды \если их вызываить искуственно "- Иисусовой молитвой-приносят очаянье и тоску ..
---------
впрочем ...это очень лично

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #45 : 22 Декабрь 2005, 01:13:41 »
vual,
=====================
ВРЕМЯ ...............я удаляюсь до вечера ...

страник

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #46 : 22 Декабрь 2005, 03:44:52 »
Форум краткое общение.Сегодня зашли старцы ко мне мы повеседовали о Воге.Они меня просвещали а я их учил хлев печь.Так и управились за 5 часов и этщй веседы было мало-ситце.К некоторым духовникам имею силные осуждения и требование а дуща их любит.Сам поругаюсь вернее выскажу а сам жалею и не могу не сказать для пользы  дела Божия.Так заглянул к монаху а он мне и говорит тебе монахи почки не поотбивали.Да овошлось благополучно а он смотрит в глаза....некоторые прослезились...мне нельзя это не повод для грусти настоящих рыбаков.Не горюйте..считайте себя всегда ближе к опасности..держитесь дальше от злости..от людской ненависти..злобу сбрасывайте сразу как жар с себя.

Anonymous

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #47 : 22 Декабрь 2005, 03:58:38 »
vlad
Цитировать
Был второй случай :
Когда я просто захотел умереть.. сидел , смотрел на стену квартиры  и  понял , что " назад" я не  вернусь никогда ..
И действителльно ...........
Но об этом лучьше не говорить

я не знаю почему лучше не говорить, но думаю, что опыт другого человека нельзя потерять, тем более такие не ординарные случаи.
Я не собираюсь жизнь заканчивать самоубийством, но к нам приходит домой один человек, который еще с детства тянет за собой желание
отправить себя на покой к предкам, я думаю ему не мешало бы узнать какие его ждут там сюрпризы. Честно говоря у меня не было интереса
опыта жизни после смерти, но начав разговаривать с Вами я думаю, что эта встреча не просто так, но зачем, пока еще не могу понять.
Зачем мне нужно знать то, что Вы скажете, информация самого очевидца... мне кажется я не собираюсь умирать... Скажите пожалуйста, когда Вы рассказывали об этом людям, какая у них была реакция, они Вам верили, или убегали от разговора? Я лично Вам верю
очень много литературы на эту тему, побывав там за кулисами сцены,
как это на Вас повлияло, положительно? Почему Вам сейчас тяжело?
Что Вы хотите? Что нужно Вам, что бы было не тяжело?
Говоря об этом на форуме, какую реакцию от людей Вы ждете, что этим хотите Вы сказать людям, и как нужно было бы людям поступить по отношению к Вам в Вашем понятии? Вам плохо, что нам надо сделать, что бы Вам не было плохо. Вы опять не хотите жить?
Я надеюсь Вы еще раз этого не сделаете? я жду! vual

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #48 : 22 Декабрь 2005, 04:07:37 »
страник, Когда Вы говорите, смысл я не всегда улавливаю, но Вы говорите прямо к сердцу, особенно как-то

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #49 : 23 Декабрь 2005, 00:06:33 »
vlad, сегодня меня не будет около компьютера, появлюсь завтра, буду Вас ждать...

страник

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #50 : 23 Декабрь 2005, 00:58:18 »
Рэбэка застиснялась увидев мужа и прикрыла лицо  вуалью.С тех пор при венчании девушки стисняются мужей своих прикрывают лицо вуалью.Посему женщине дан стыд что бы стиснялася мужей и была верной женой.Сегодня застиснялся Элтон прикрылся вуалию и вошел в храм с мужем..из-за вуали священик его не угадал и соединил души сказал да боится жена мужа .живите и размножайтеся..новорожденых крестите..слепой священик слепых повел...
 пришли подглядеть венчание 700 мужей и жен в известнейший храм Англии где сын королевы этой несчастной страны венчался.Какие то гадалки говорили что Англия уйдет под воду.Но Бог расписался на небе после потопа что более топоть грешников не будет ..а будет жечь как садом и гомору...Почему я не такой как все ....

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #51 : 23 Декабрь 2005, 22:55:36 »
Цитата: страник
Божия.Так заглянул к монаху а он мне и говорит тебе монахи почки не поотбивали.Да овошлось благополучно а он смотрит в глаза....некоторые прослезились...мне нельзя это не повод для грусти настоящих рыбаков.Не горюйте..
========================
О ЧЕМ ТЫ БРАТ???
Ты . что Совсем сбрендил ????
Я таких кощунников имел привычку , взяв за загривок , бить лбом об стенку . .... до полного вразумления .
Если ты не Защищаешь брата своего о т РЯЖЕНЫХ ..
.. Алкашей , ВОРОВ ,,,,и прочих выблядков.....
ТО .что ты есть ?????????????????????????????????????
И ОКУДА У ТЕБЯ ДОСТУП К КОМ ПЮЫТЕРУ?????
ВРЕШЬ.....али как?

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #52 : 24 Декабрь 2005, 00:12:37 »
Цитата: vual
vlad, сегодня меня не будет около компьютера, появлюсь завтра, буду Вас ждать...

========================{JXE dshfpbnm jcj,jt gjybvfybt jnwe Flvbye pf GJYBVFYBT==
 Ничего личного???

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #53 : 24 Декабрь 2005, 00:22:59 »
Я думаю Что по фразе " НИЧЕГО ЛИЧНОГ" ДАСТ ГОЛОС ,,,,,,,,
Но явно не Tatiana//////////////////////////////
yfxnj  jofnmcz d ghbdfnt//&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& :((

страник

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #54 : 24 Декабрь 2005, 08:39:58 »
На святой горе один схимник послал друго схимника в накдаун по причине того что тому показалось ложное смирение.Будто сгорблено ходить претворяясь-причем сразу просле литургии.Атаки бесовских помыслов стремительны не успеешь подумать..особенно плохочеловеку больших размеров..Такой однажды прибежал и говорит ребята меня хлопцы побили показал спину а там рубцы от арматуры металической .Моряки говорят ему да тебя убивали а не побили.Потому что рост его более 2 метров.Посему старцы всегда болльные они утруждают себя трудами веригами чтоб не сорваться и срываются...

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #55 : 27 Декабрь 2005, 21:05:48 »
Личные переживания , личные отношения ....
Это уж лучьше на "мыло"
....Я собственно хотел услышать мнение форумчан  по теме \сейчос прийдется уточнить\ ...
1=" О том как курица слетала на юг"-по акаддемическому изданию 1947г., \Китай/
.. Дикие утки , улетая на юг , останавливались на дворе крестьянина и рассказывали :" Слоны , ....древние , огромные храмы....
А местная курица решила .. А ,слетаю я тоже на юг ... и поббежала .. побежала   ...и добежало до соседней деревни, где было тоже самое , но БОЛЬШЕ.
И стех пор , как толлько дикие утки останавливались на отдых на этом дворе, над ними все вместе с курицей смеялись...
"Вруны...!!!
Нам наша курица все рассказала....
----------------------------------
2=

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #56 : 27 Декабрь 2005, 21:21:06 »
прошу прощения , что пишу частями ..
2=Пояснение о мусорных ямах .
Все великие достижение человеческай мысли  \В историии развития цивилизаций\, это не результа тприемственности , передачи  "ценностей " от поколения к поколению...
\Символически это трактуется как построение ЕДИНОГО здания ..,где каждый вкладывае свой кирпичик...\
НО на самом деле \такова таковность\....
ЭТО история разрушений , уничтожений ..... и новых возрождений .

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #57 : 27 Декабрь 2005, 21:34:43 »
Великие культуры ...Для нас это Вавилонн ..
Это основа основ нашего "современного "  "менталитета"  и мировасприятия ... Не  будем отвлекаться на ...
Золотое сечение , золотой треуголльник...3.4.5 .. откуда 12......360....
Знаменитые "клинописные таблички... Не результа передачи , приемственности . а результа т "варварства" - библиотеку  подожгли .. и клина сырец , зокалившись при 900 .. И будучи погребена под развалинами ... сохранилась

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #58 : 27 Декабрь 2005, 21:54:33 »
А теперь , хоть и скупо и обрывисто ,
Перейдем к " митлым "грекам "  
А как известно з-В ГРЕЦИИ ВСЕ ЕСТЬ "..

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #59 : 29 Декабрь 2005, 23:32:07 »
Прошу прощения за торопливость..........
Действительно смысл теряется....
===============
НАше осознавание мира проходит через определенные , этапы жизни  здесь. Это развитие нашего сознания.
Ошибка считат ь  историю - приемственность культурного и ментального наследия как передачу "из рук в руки".
Это скорее всего "созидание разрушения " , чем "разрушение созидания"....
В своем развитии воспприятия, мы вынуждены использовать
"исходный материал- основу"....
Это - источник нашего движения ....Но этот источник -как результат нашего " я" \ не в буддийском смысле\.....разрушение , ради созидания.
Мы пользуемся "выгребными ямами " цивилизаций  для осмысления ..
Но ведь другого ничего нет .....
толлько находки фрагментов в ...
И попытки Сконструировать  собственное понимание.
===========================
Попытки .. прорваться в МИр Божий ...через "исихазм" "иисусову молитву"... Это всегда иллюзия ....это всегда интерпритация нашего . обыденного сознания, которое стремится ,, просто вырваться из клетки....

страник

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #60 : 29 Декабрь 2005, 23:42:36 »
Если бы назвать аскетика -образ жизни апостолов и христиан.. а исихазм желание всем сердцем всею душею и всею крепостию любить Бога небыло бы такого интереса к этому у акультистов ..психотерапевтов..им каббы синонимы кажутся ...исихаст это видимо ктото психанул...а чего надо узнать шо за дела..аскет это видимо как йоги репсы на скорость сушат простыни мокрые на спине..Эти выражения появились через 1000 лет после апостолов которые говорили мы простые люди ни чего сами неможем делать все делает Бог а мы просим его молимся.не считайте нас за богов..

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #61 : 29 Декабрь 2005, 23:51:22 »
Вот только фрагмент :  
" Твоя рука насильничает и сердце жадно .
Кротость проходит мимо тебя
Берегись и думай , что наступает вечность..
Разьве обманывают Весы?
Разьве "тот "бывает милостив к злодеяниям?......
..................................
И это около 2400До н.э.-эпоха" среднего царства" ....

Надеюсь , что это понятно в плане иисторическом ..
Это вам не сексуальная "передряга"  Суламифь....

=================================
Так вот, Нет желания приводить примеры и аналогии/чего стоят личные письма Иисуса .....
 
======================== Нам нужно просто Уметь , иметь усилия ментального ... порядка переосмысливать  "выгребные ямы2


ВПРОЧЕМ ЕСТЬ СПОСОБ + кукице слетать на юг.

страник

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #62 : 30 Декабрь 2005, 00:18:46 »
Какой то царь не от мира сего.Диявол показал Иисусу Христу всех царей и предложил Иисусу Христу их всех под руководство..Все его были без исключения....Но они ненужны как соль потерявшая соленость....они были научены диаволом их учитель другой..а соль это учение Божие которое уничтожает гниль...а что солить гнилых....Были умные..хитрые цари но не знали спасения..сейчас все знают....РПЦ вышла из всемирного совета церквей по уважительной причине...на путь спасительный...это случилось накануне Рождества...

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #63 : 30 Декабрь 2005, 21:08:04 »
Цитата: страник
..психотерапевтов..им каббы синонимы кажутся ...исихаст это видимо ктото психанул...а чего надо узнать шо за дела..аскет это видимо как йоги репсы на скорость сушат простыни мокрые на спине..Эти выражения появились через 1000 лет
=========================
Да, разумеется, ...........
Человек, обособившийся от  окружающего мира  "психических явлений"... и воспринимающий его через " правила "  профессии ...Уже психически не нормален \ если ущербность в восприятии можно считать , или оправдывать  "прфессиональной компетентностью"\.........
Я несколько о другом ....
Если говорить о практике исихазма... то мы на развалинах... умного делания
Да еще под  развалинами множенство фальсификаций, плагиата ....
КАК в этом разобраться?
1-Строить вавилонскую башню .......собственного эгоизма?
......................


--

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #64 : 30 Декабрь 2005, 21:10:37 »
Цитата: страник
Какой то царь не от мира сего.Диявол показал Иисусу Христу всех царей и предложил Иисусу Христу их всех под руководство..Все его были без исключения....Но они ненужны как соль потерявшая соленость....они были научены диаволом их учитель другой..а соль это учение Божие которое уничтожает гниль...а что солить гнилых....Были умные..хитрые цари но не знали спасения..сейчас все знают....РПЦ вышла из всемирного совета церквей по уважительной причине...на путь спасительный...это случилось накануне Рождества...

===========================
НУ ,ДАЙ-ТО БОГ....

Anonymous

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #65 : 31 Декабрь 2005, 05:25:56 »
Совет церквей дал совет принять во служению Богу и мужележников..женщин священиц стерпели ..но такой совет слепому видно ведет в ад..а это вечные муки без каких либо изменений..типо как говорят болящему долго как умер ..ну вот отмучился ..на земле вроде да но как обстоят дальше дела..ведъ были распяты трое..и разбойник один отмучался а другой продолжил путь мучений перманентный -безконечный с наростанием..Желаю вам всем достойно встретить Рождество Христа Спасителя и вечной любви и будьте немножкл добрее берегите друзей идущих ко спасению содействуйте им и зовите других...

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #66 : 01 Январь 2006, 21:13:11 »
Цитата: Anonymous
Совет церквей дал совет принять во служению Богу и мужележников..женщин священиц стерпели ..но такой совет слепому видно ведет в ад..а это вечные муки без каких либо изменений..типо как говорят болящему долго как умер ..ну вот отмучился ..на земле вроде да но как обстоят дальше дела..ведъ были распяты трое..и разбойник один отмучался а другой продолжил путь мучений перманентный -безконечный с наростанием..Желаю вам всем достойно встретить Рождество Христа Спасителя и вечной любви и будьте немножкл добрее берегите друзей идущих ко спасению содействуйте им и зовите других...[/quote+++++++++++++++++++++++++
Да я . просто о том ,что не нужно  говорить и думать ..и тогда все прийдет ....
Перестаньте "трахаться "  с самим с собой ... и тогда наступит понимание .. понимание не свое , личное ... но другое , которому нет определения и "осмысления " ...и когда оно будет реальнее вашего реального......

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #67 : 08 Январь 2006, 22:08:37 »
Цитата: страник
На святой горе один схимник послал друго схимника в накдаун по причине того что тому показалось ложное смирение.Будто сгорблено ходить претворяясь-причем сразу просле литургии.Атаки бесовских помыслов стремительны не успеешь подумать..особенно плохочеловеку больших размеров..Такой однажды прибежал и говорит ребята меня хлопцы побили показал спину а там рубцы от арматуры металической .Моряки говорят ему да тебя убивали а не побили.Потому что рост его более 2 метров.Посему старцы всегда болльные они утруждают себя трудами веригами чтоб не сорваться и срываются...
=====================
да , конечно,....................
И старцы афонские  посылают .. Воровать .. у братии по кельям .
А потом ..говорят +послушание превыше поста и молитвы.
................
А потом их 2Ученики ...в дорогих нарядах \2-3 тыс. \  и это по нашим ценам ... от Тихого до Атлантики...
ВеЩают о ...своих 2старцах " ...  
..........................
Вы уж простите , но БОМЖИ в Америке ...с психологиеей -рабов в духе ...как то не воспринимаются..
СТРАННЫЙ ВЫ СТРАННИК

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #68 : 08 Январь 2006, 22:11:21 »
просто , когда я сказал .... то это не выдумка ..
СТРАННЫЙ ВЫ ЧЕЛОВЕК +++СТРАННИК

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #69 : 08 Январь 2006, 22:17:33 »
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ..
ТЕБЯ СТРАННИК,
И дай тебе благой путь ...
дай тебе Господи ...понимания.

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #70 : 08 Январь 2006, 22:26:52 »
ДА ... еще KARRAS , здесь не хватает...
ЭЙ, ..ГДЕ ..Ты ..обидчивый...
И на2 вкшьук .. тебя нет и у МАСЯНИ ...
ОБИДНО ,,,ВАХ....................
НУ ОБРЫДЛО  СЛУШАТЬ  ,,,бредятину..... А"ЛЯ VIKTOR//////
Gjzdbcm ?

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #71 : 08 Январь 2006, 22:30:31 »
Влад жжот!  :wink:
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #72 : 09 Январь 2006, 18:50:38 »
Почитал все тут, скажу следующее
КАК НЕ ХВАТАЕТ ЛЮБВИ,
А КАК МНОГО САМОЛЮБИЯ!!!

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #73 : 10 Январь 2006, 23:06:37 »
Цитата: Victor
Влад жжот!  :wink:

=========
"ЖЖОТ" = это что , в переводе ?
Прошу пощения , не медик...
=============
Виктор, разумеется, ... полемика на форуме , это ни в коем случае не личные взаимотношения..
Мне , здесь хочется найти "братьев по опыту"
.. И выслущать .. опыт ...
не подпадающий под Ваши .. жизненные концепции...=
==
Вас это возмущает, Вас это ,с кочки зрения  медицины ....
сильно задевает?
======
Наверно , нет...
Вы наблюдатель ....
-------------
 А тема ведь многогранная ..
Просто Вы , из своего опыта ... пришли к определенным выводам ..
и это ВАш Выбор..
------------
Никто здесь  никого не переубедит ..
никто здесь никого не " соблазнит " и не запугает " ВЕЧНЫМИ  МУКАМИ"
============
ПОНЯТЬ "ТОТ МИР " можно лишь по ОПЫТУ ...
И не благодарное занятие издеваться над людьми .. пытающимися приоткрыть свой опыт - свою душу , а значит опыт своих перерождений в сознании , от маленького ребенка ... до старца

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #74 : 10 Январь 2006, 23:10:22 »
Цитата: иерей_Вячеслав
Почитал все тут, скажу следующее
КАК НЕ ХВАТАЕТ ЛЮБВИ,
А КАК МНОГО САМОЛЮБИЯ!!!

=====================
Спаси Вас Бог  отец Вячеслав
.......

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #75 : 10 Январь 2006, 23:17:09 »
Victor,
 извини , опять спутал ....викторов
 Но . впрочем он поймет ...
но не ответит

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #76 : 10 Январь 2006, 23:48:29 »
Цитата: Антиквар
[
Можно сменить приход, уйти из монастыря, но от нас самих куда бежать-то? "Нет на карте той страны счастливой..."

=====================
вЫ   ЗНАЕТЕ , ЭТО ПРОБЛЕМА , ЕСЛИ ТАК МОЖНО СКАЗАТЬ - МНОГОВЕКОВАЯ....
пОСЛЕ "РАСКОЛА ".. И ДО НЕГО..../НО ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА/
.... уходили .. ФИЗИЧЕСКИ  УХОДИЛИ .
бЫЛО 2 НАПРАВЛЕНИЯ .
1= НИЖНЕЕ ПОВОЛЖЬЕ , дОН
2= НИЖ . вОЛГА , ....АЛТАЙ ... и ДО ОЗЕРА тенгри _нур

о СЕДЛЫЕ МЕС ТА И ПО СЕЙ ДЕНЬ:
 1= КУБАНЬ
2= КАВКАЗ
3=... АЛТАЙ ... ==ОСНОВА
 ========================
 БЫЛИ И ДРУГИЕ ... С кРАСНОВЫМ  УШЛИ В ТУРЦИЮ
/ПРИ ПЕТРЕ/
 4 = НО САМОЕ ПРИМЕЧАТЕЛЛЬНОЕ == АЛБАЗИНЦЫ
 ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЫю10-Й  МИССИИ
 ПОД РУКОВОДСТВОМ  МОНАХА  ИОАКИНФА  БИЧУРИНА ...

....
После "раскола "

.Доходили и до ЫНДЕЙСКОГО  ЦАРСТВА ...

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #77 : 15 Январь 2006, 22:48:56 »
Конечно ... современное "пароавославие ..." это и есть курица..
 если не упоминать ... монашеский подвиг ...
который панацея от вссех лекарств.


========================

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #78 : 22 Январь 2006, 22:27:12 »
Цитата: Alexander
Антиквар[/в quote]
Это двухтысячелетний опыт святых отцов - помним, - а не опыт вороватых попов и монахов-пьяниц. И проблема извечная: преодолеть высочайший барьер, воздвигаемый 2000 лет теми, кто сам не идет и других не пускает.

=====================
Поосторожней , поосторожней .....
Оппыт : воров - пьяниц .
 И монахов :  пьяниц.....
ЧИТАЛ И ПЕРЕЧИТЫВАЛ ...
=========
Читал сводки  полицмейстеров ...
и видел ....
ТО ЧТО ТВОРИТСЯ СЕЙЧАС
...ЭТО превосходит до революционный уровень
=================
ПОЧЕМУ МЫ ТАКИЕ СЛЕПЫЕ?

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #79 : 22 Январь 2006, 22:39:08 »
Цитата: иерей_Вячеслав
Почитал все тут, скажу следующее
КАК НЕ ХВАТАЕТ ЛЮБВИ,
А КАК МНОГО САМОЛЮБИЯ!!!

================================
Отец
Ты бы лучше поделился своим опытом  
в Якутии ...
Было бы полезно ...
Ведь та м  ктото был ....
А что сейчас ?

vlad

  • Гость
" О том , как курица слетала на Юг
« Ответ #80 : 17 Февраль 2006, 23:54:56 »
СЕЙЧАС , ВТОРУЮ НЕДЕЛУ , выборочно ..
читаю ...
отец Павел Флоренский
Сочинения \том 124\стр 58\..........................................................

Цитировать не собираюсь.....
Но , его уровень защиты магистерской диссертации . и не снился совреме нным богословам ...впрочем они и не обижаются ..
Прочтите ,хоть немного ...
И ТОГДА КУРИЦА ОСТАНЕТСЯ НА ЮГЕ