Умное делание

Практика и теория умного делания => Исихазм, антропология, психология => Тема начата: sergy от 17 Апрель 2009, 21:01:34

Название: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: sergy от 17 Апрель 2009, 21:01:34
Хочу рассказать о том как из за чтения Св отечекой литературы повредился.Началось все тогда когда я поехал в монастырь к старцу и остался там на послушании просто дурак учится на своих ошибках вы хоть будьте умными учитесь на моих хотя встретил в монастыре даже мудрого человека который сам почти не совершал и за других думал - другим не давал совершать их.мне попалась в рукм лествица.И я принялся ее ревностно поглащать своим слабым умом. Я ведь не знал что она для академиков стоящих на определенной ступени духовного развития. Я ее выучил хотя до этого ни чего ни читал в школе.И я пытался исполнить написанное.Все это привело к тому Что мой ум ичес вернее он стал Лествицей и мею ввиду что я стер свою личность и не мог думать ни о чем кроме того что написанно в этой книге.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: sergy от 17 Апрель 2009, 21:03:39
Прошу оставте свои коментарии по поводу чтения книги Лествица.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 17 Апрель 2009, 23:38:53
И я пытался исполнить написанное.Все это привело к тому Что мой ум ичес вернее он стал Лествицей и мею ввиду что я стер свою личность и не мог думать ни о чем кроме того что написанно в этой книге.
    "Кто незаконно подвизается - не венчается".
  Можно подвизаться и не ради Бога,а ради собственного удовольствия и в духовной жизни делать,что хочется,а не то,что надо.Поэтому отцы много говорят о послушании,отсечении своей воли,о благословении Божьем на каждый подвиг.
   Имхо,если внимательно относиться к своим обязанностям по жизни,делать прежде всего,что должен,легче избежать прелести.
   Учитывая,что мы безмерные должники перед Богом и ходить в заповедях наш ДОЛГ и мы ОБЯЗАНЫ подвизаться в покаянии,можно заметить когда включается своеволие,на котором легко ловит лукавый друг.
   Простите.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: sergy от 17 Апрель 2009, 23:49:32
еще заметил уловку диавольскую, он пытается обмануть человека чтобы человек взял на себя слишком много а потом он-человек надрывается.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 18 Апрель 2009, 00:01:09
   Еще может пленить ум,даже святыми предметами.При этом не участвует сердце,т.е. сердце "думает" не о святом,а о светском.
   Простите.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 18 Апрель 2009, 00:24:35
Прошу оставте свои коментарии по поводу чтения  книги Лествица.
   Лествица правильная книга,но мы можем не правильно её применить.
  Имхо,в таких случаях можно начинать снова с нуля.Задвинуть весь свой прошлый духовный опыт,сказать себе:я - ноль,у меня ничего нет" и начать МЕДЛЕННО проговаривать слова молитвы,погружая ум в слова молитвы так:"Господи,Иисусе Христе,помилуй меня какой я ни есть",а потом,когда придет осознание своей природной греховности - "помилуй меня,грешнаго".
   Осознание греховности - эффект.защита от прелести,имхо.
   Простите.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: yury_petrov от 18 Апрель 2009, 00:24:48
Ничего, ничего, sergy, еще поправитесь. Сначала душевное - потом духовное. Наверное, лучше не опускать себя ниже плинтуса, но и не подниматься туда, откуда свалиться больно из-за отсутствия квалификации.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: pilgrim от 18 Апрель 2009, 21:07:02
еще заметил уловку диавольскую, он пытается обмануть человека чтобы человек взял на себя слишком много а потом он-человек надрывается.
Вот я так всегда свой пупок надрываю. Навалю на себя кучу всего, а потом аж тошнит. С тем же толстенным молитвословом так вышло. Купил его как дурак, посмотрел, и плохо стало от его тяжести.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Антиквар от 18 Апрель 2009, 22:40:43
При чтении святоотеческой литературы обычно  возникает искушение подражательством. Стать таким же.
Собственная личность при этом вовсе не стирается, она просто запирается в соседней комнате. Вместо нее в другой комнате усердно шьется чучело новой личности. Это чучело, как правило, набивается цитатами из Святых Отцов, правилами, канонами и тд и тп. И предполагается, что чем туже ее этим набьешь, тем скорее она оживет, и вот тогда уж точно будет явлен миру новый подвижник. Но почему-то оживать эта тряпично-бумажная личность совсем не собирается. Лежит себе чучелом.
Зато подлинная твоя личность - грешная, издерганная, но все еще живая - сидит взаперти и понемногу звереет от голода. Озверев окончательно, она срывает замки, выламывает двери и врывается в твою "келию", круша все подряд, раздирая в клочки тряпично-бумажного "подвижника", и требует жрать. Сразу и много. Сожрав все что можно, она с победным воплем вырывается на улицу "грабить город".
И вот вся штука в том, что надо как-то уметь вместо шиться "подвижника" из бумажек и тряпья изменять свою, живую личность. Преображать ее, перенаправлять страсти. Это безумно сложно. И для этого надо относиться к святоотеческим книгам и вообще Православию - как к живому опыту живых людей, а не как к набору инструкций по шитью куклы, набитой бумажками и опилками.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Svetlana от 19 Апрель 2009, 08:47:26
И для этого надо относиться к святоотеческим книгам и вообще Православию - как к живому опыту живых людей, а не как к набору инструкций по шитью куклы, набитой бумажками и опилками.

Аминь
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Леонид от 20 Апрель 2009, 23:24:27
Это чучело, как правило, набивается цитатами из Святых Отцов, правилами, канонами и тд и тп. И предполагается, что чем туже ее этим набьешь, тем скорее она оживет, и вот тогда уж точно будет явлен миру новый подвижник. Но почему-то оживать эта тряпично-бумажная личность совсем не собирается. Лежит себе чучелом.
Зато подлинная твоя личность - грешная, издерганная, но все еще живая - сидит взаперти и понемногу звереет от голода. Озверев окончательно, она срывает замки, выламывает двери и врывается в твою "келию", круша все подряд, раздирая в клочки тряпично-бумажного "подвижника", и требует жрать. Сразу и много. Сожрав все что можно, она с победным воплем вырывается на улицу "грабить город".
Антиквар,
Вас уже пора издавать хотя бы ограниченным тиражом для внутреннего пользования!

Полный респект!
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: iunija от 20 Апрель 2009, 23:33:36
Леонид
Цитировать
,
Вас уже пора издавать хотя бы ограниченным тиражом для внутреннего пользования!

Полный респект!
   
    Да уж, Леонид!  Повеселить Вы умеете...вместе с маячащим перед глазами слоненком. :-D
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 20 Апрель 2009, 23:55:02
  Да пусть издаст,ведь он же журналист!И не для внутреннего,а для общего пользования :"Аскеза по-московски",например.Прекрасно получилось бы.
   Кураевым давно пора отдыхать.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Антиквар от 21 Апрель 2009, 00:34:11
Я, господа, профессиональный цензор, моя работа заключается в том, чтобы "запрещать и не пущать" :)
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Колхозник от 21 Апрель 2009, 11:02:11
Прошу оставте свои коментарии по поводу чтения книги Лествица.


Лет двадцать назад когда доступной стала духовная и множество псевдодуховной литературы и я наглотался всякой «Будда – коллы» и не только ее, аж до тошноты, но Слава Богу что Он меня так управил, так управил в нужном направлении, что однажды вынес из дома всю «духовную» литературу и оставил только одну Библию. И осталось в итоге только Церковь и Библия + духовник. Лет только через пять мне просто в руки сама пришла книга аввы Дорофея, потом постепенно другие святоотеческие труды, в том числе и Лествица. Сейчас со временем стал по мере необходимости читать литературу чужеродную православию, но она мне стала совсем не интересной. Редко в такого рода трудах попадаются фрагменты достойные внимания, как хорошие списки с оригинала настоящих картин.

Лествица это прекрасный духовный труд, это давно всеми признано, но читать его лучше начинать когда хотя бы немного человек очистит свой ум и сердце. Что бы прочитанное наша внутренняя грязь не искажала  и не превращала в питание нашей гордыни. Набить нос себе можно и на Библии, написанной и для ветхого человека, страстного, это видно повсюду в сектантстве.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: mirnestranik от 21 Апрель 2009, 18:09:11
Озверев окончательно, она срывает замки, выламывает двери и врывается в твою "келию", круша все подряд, раздирая в клочки тряпично-бумажного "подвижника", и требует жрать. Сразу и много.
Ну это понятно--башню сносит :-)...
Сожрав все что можно, она с победным воплем вырывается на улицу "грабить город".
А что символизирует прорыв в город?...я серьёзно...
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: Антиквар от 21 Апрель 2009, 19:05:40
А что символизирует прорыв в город?...я серьёзно...

А это когда грех выплескивается и на других людей: словом или делом...
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: sergy от 21 Апрель 2009, 22:01:05
Проходил по городу и встретил одного кришнаита молодого хлопца  попалась книженка мне в руки , помрачение произвела она больше чем лествица.
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: sergy от 22 Апрель 2009, 00:33:03
Причина в том еще что я неправильно занимался Иисусовой молитвой 3 года
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: mirnestranik от 23 Апрель 2009, 18:35:46
А что символизирует прорыв в город?...я серьёзно...

А это когда грех выплескивается и на других людей: словом или делом...
Я так и подумал :-)...да всё верно...мне кажется :-)...спасибо :-)...
Название: Re: О чтении Св отеческой литературы.
Отправлено: юнга от 23 Апрель 2009, 18:46:07
Причина в том еще что я неправильно занимался Иисусовой молитвой 3 года
Неправильно это как?