Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Экстрасенс от 19 Июль 2010, 23:51:51
-
Именно такую, когда выполнение всех установлений станет естественным, как дышать.
Самый простой ответ - Духом Святым. Конечно только так, но как во имя любви ко Христу научиться предаваться Ему полностью. Как в состоянии юношеской влюбленности готовность носить любимого человека на руках, ненадышаться на него.
Может быть важно воспринять сам образ кроткого смиренного Господа? Но как это сделать? Чтобы именно в полноте Ему предстоять непрестанно, как это в случае с земной любовью?
-
Именно во имя такой любви можно начать жить и молиться по настоящему. Тогда христианство не будет, как по словам Парфирия Кавсокаливита, любительским, а именно настоящим
Одно дело тонкие молитвенные ощущения, временами преходящая благодать, а совсем иное полнота любви ко Христу.
Вот как это - не понятно? Как воспринять Его образ? Где искать, как увидеть?
Любовь к противоположному полу связана с плотью и поэтому более менее понятна, а вот как с любовью ко Христу?
-
Трезвясь...молча...очисти свое сердце от страстей...и узришь там Самого Христа...во всей полноте...
-
Позволю напомнить Вам две могучие молитвы из молитвослова -
"Об умножении любви и искоренении ненависти и всякой злобы":
Союзом любве апостолы Твоя связавый, Христе, и нас, Твоих верных рабов к Себе тем крепко связав, творити заповеди Твоя и друг друга любити нелицемерно сотвори, молитвами Богородицы, Едине Человеколюбче.
Пламенем любве распали к Тебе сердца наша, Христе Боже, да тою разжигаеми, сердцем, мыслию же и душею, и всею крепостию нашею возлюбим Тя, и искренняго своего яко себе, и повеления Твоя храняще славим Тя, всех благ Дателя.
Имо, в первой мы привязываемся и связываем себя в молитве с союзом апостольской любви во Христе, и войдя в молитве в этот союз, просим Господа сотворить нам способность любить друг друга нелицемерно, причем подкрепляем и укрепляем нашу просьбу упованием на молитвенное заступление Богородицы.
И далее, во второй молитве, просим распалить наши сердца Любовью, чтобы она все более разгоралась в нас и чтобы мы те две заповеди, на которых зиждется "весь закон и все пророки", исполнили с Божьей помощью, славя Бога.
«…Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки…»
Простите за умствования в попытке толкования этих очень емких молитв,
но для меня эти две молитвы идеально формулируют просьбу о даровании Любви - лаконично и емко.
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,(Лк.11-9)
И еще читайте и перечитывайте старца Порфирия, конечно же...
-
Спасибо, именно Вы, Прозелит, напомнили о старце Порфирие, он у меня стоял забытый на полке, когда его буквально всучила монахиня, продававшая книги возле монастыря. А недавно нашел еще две книги. Реально отец Порфирий и Силуан Афонский - это чистота предстояния
-
Думаю важно найти именно свой ключик к восприятию личности Христа, именно живому восприятию.
Для владыки Антония Сурожского это было чтение самого коротенького Евангелия от Марка, для меня икона в кабинете как раз одного экстрасенса-целителя. Для других внутренняя молитва, батюшки, старцы. Даже фильмы и книги. Христа можно встретить самым различным путем.
Может быть здесь попробовать обсудить кто-как пережил реальную встречу со Христом, именно как с личностью, а не на уровне ощущений и это даст некоторую подсказку?
-
Именно такая любовь, ради которой можно отказаться от женщин и сигарет, от дружеской болтовни и интернета, от удобного места на диване и двинуться туда, куда призывает Господь
Лично в моей жизни это моменты, когда мои близкие были близки к смерти. и тогда Господь всегда быля рядом и спасал. Именно как Личность, а не энергия, ощущения и т.п.
-
Экстрасенс, у меня только "Житие и Слова и Цветослов советов".
А третья книга какая?
Кстати, вот перевод глубокого и серьезного наставления:
"Порфирий Кавсокаливит. Письмо о Духовном искусстве."
и пара слов о нем и его братстве.
http://www.isihazm.ru/?id=238
-
Именно во имя такой любви можно начать жить и молиться по настоящему. Тогда христианство не будет, как по словам Парфирия Кавсокаливита, любительским, а именно настоящим
На днях перечитал Григория Сината, открыл его для себя по новому - в коротких и казалось бы простых наставлениях сокрыта глубина, хотя и многое еще не понятно.
Вот по теме, мне кажется:
"Будем заботиться' только об одном, чтобы иметь совершающимся в сердце действие молитвы, согревающее и радующее ум и воспламеняющее душу к невыразимой любви Бога и людей."
Отцы говорят, что молитва начало всех добродетелей, все молились, все - даже ветхозаветные пророки - "Моисей и Аарон во иереех Его, и Самуил в призывающих имя Его". А что значит "молиться по настоящему"? Если это т.н. чистая молитва, то опять же без молитвы не обойтись :-)
-
маленкий принц...гдеже вы гдеже вы счастья острова.. Сравниваю то как я не зная Веры в Бога,молитв ощущал её по детски -сидя возле храма Святой Софии в Истамбуле турецком,как бродил по Иерусалиму старому и зашел в храм,как заходил в храм и стоял у мощей святого Германа на Аляске и не знал что я стою у его мощей,как друг меня уговаривал спустится в пещеры в Киево печерской лавре,-ездил на остров Эгина бродил по острову с другом не зная об святом Нектарии-вокруг всё было столько разного-а я искал Бога с кем угодно мог быть..Но когда начал изучать вникать,прошла романтика,пошли какие то сплетни,какие то для меня противные заговоры..Я думал нашел остров счастья и добра-христианство-но оно начало меня гнать,смеятся надо мной,обидеть наровило-хоть бросить и уйти-мне не хорошо,тяжело порой -всё спрашиваю себя ну что я им такое делая плохое,может жру много,может сказал что не так,надо сказать как хотят,может жил не там и не так-и куда мне это деть..Надо любить чтож поделать-быть может это не напрасно-но Бога не любить невозможно,но и любить тоже невозможно-как это может быть не зная как любить Бога..
-
-Отец, я достиг того, что когда молюсь, то всегда мысленными очами вижу перед собой Господа.
-Не велико твое достижение и напрасно ты так радуешься. Вот если бы ты стал видеть свои грехи, то это бы было для тебя великим приобретением.
-
-Отец, я достиг того, что когда молюсь, то всегда мысленными очами вижу перед собой Господа.
-Не велико твое достижение и напрасно ты так радуешься. Вот если бы ты стал видеть свои грехи, то это бы было для тебя великим приобретением.
Да грехи, нет им конца и края. Надо видеть, бороться, каяться, не грешить, никто не спорит. Но опять же как это делать?
-
Да грехи, нет им конца и края. Надо видеть, бороться, каяться, не грешить, никто не спорит. Но опять же как это делать?
А разве можно победить грех без любви? Разве можно победить грех без Бога? Любовь же начинается ИМХО с того, что ее принимают, что ей открывают дверь. Отсутствие же любви - едва ли не самый главный грех, с которого начинаются многие другие.
По себе знаю, что бывают моменты, очень абсурдные моменты, когда мы молимся, просим о милости, а любовь стоит у двери и стучит. Мы продолжаем ей молиться так, как будто бы она была далеко от нас, вместо того, чтобы ее впустить. И я вот думаю, имеет ли какой-либо смысл такая молитва - когда она становится оправданием, почему мы не хотим открыть любви дверь... Когда же мы ее принимаем безусловно - также безусловно, как и она дается нам - тогда мы уже не можем не "предстоять" ей, ибо принятие любви есть ключевой элемент ее почитания.
-
Да, порой складывается ощущение, что у нас перевернуто все "с ног на голову".
-
Постоянно складывается. Поэтому надо читать и учиться у тех, кто в нормальное положение это самое "все"
переворачивает. Например, у старца Порфирия.
-
я тут подумал вот что, а если икону рублевского Спаса, купидонами там всякими облагородить, ну и потом молиться перед ней, это наверно тоже будет способствовать возникновению любви к Христу, ну типо, как постоянный и явный намек будет присутствовать на любовь и пр.
-
Ага купидоны конечно намекают на любовь, только совсем не ко Христу..что то вы все в одну кучу!!
-
Стяжать любовь ко Христу (IMHO) невозможно, т.к. она уже есть у каждого внутри. Проявить же её можно яростным размышлением о своей личной и безконечной погибели, и видением Господа Христа как единственного Избавителя и Спасителя нас от этакой напасти. Необходимо установить глубоко личные и тайные отношения со Христом-Спасом, развивать их и расширять, увидеть, что только текущая в обоих направлениях любовь способна вырвать нас из обычного и привычного (ветхого).
-
Согласна...Любовь=Христос живет в сердце у каждого, вернее, томится там под спудом накопленных грехов и человеческих страстей...освобождаясь потихоньку от этого смрадного барахла и наполнняя свое сердце благоуханием добродетелей, человек начинает все более ощущать Любовь внутри себя...пока, наконец, как Апостол не поймет, что это уже не он сам живет, а Христос в нем...
Короче, надо вычищать хлам...чем чаще, тем лучше...
-
Пламенем любве распали к Тебе сердца наша, Христе Боже, да тою разжигаеми, сердцем, мыслию же и душею, и всею крепостию возлюбим Тя, и искренняго своего яко себе, и повеления Твоя храняще славим Тя, всех благ Дателя.
Здесь показан процесс этого разжжения, margav. Когда сердце разжигается Любовью, Любовь охватывает сердце, ум, душу и всю крепость - все освящается и преобразуется Любовью, и наш хламовник выжигается. И остается бережно "хранить повеления Твоя", чтобы не утратить преобразующей Любви. Что очень нелегко, конечно...
-
Ага купидоны конечно намекают на любовь, только совсем не ко Христу..что то вы все в одну кучу!!
ах Attraction, Вы прямо таки ножом по сердцу, прошлись, такую творческую идею зарубили, ведь это же шаг к очеловечиванию таинственной мистики Божественного эроса, низведение сокровенных смыслов Божественной Любви до уровня широких масс ..
мда вот от Вас ну никак не ожидал, где же Ваша теплота, радушие и приветливость по отношению к творческим изысканиям направленным на пропаганду добра и любви…
подозреваю, что в Вас живет дух критиканства, но никак не поэта… :-D :-D :-D
-
ведь это же шаг к очеловечиванию таинственной мистики Божественного эроса, низведение сокровенных смыслов Божественной Любви до уровня широких масс ..
Шаг к николаитству я бы сказал... или к хлыстовству :-)
-
Шаг к николаитству я бы сказал... или к хлыстовству :-)
опять критика, злые вы все, а еще про любовь рассуждаете ... эх - "нихто мене не любить, нихто не приголубить, пийду я на болото, наемся жибунят" .. :-D
-
Есть цепочка неверного рассуждения. Если Бог = любовь, значит любовь = Бог. Отсюда, акт выражения любви (секс) уподобляет божеству, соединяет с ним. Данное утверждение родило множество существ подобных купидону.
"Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод..."(C) :)
-
Есть цепочка неверного рассуждения. Если Бог = любовь, значит любовь = Бог.
Вы страшный человек Алексей и рассказываете прямо таки душераздирающие истории ..
-
"Акт выражения любви" (сексом назвать язык не повернется, потому что в секс имхо вовлечено только плотское) соединяет с Божеством, но начинать надо с того, что в этот акт не вовлечены ни плотское ни страстное. Потому двое уже должны предварительно преобразовать плотское и страстное, иначе себя губят в этом делании. Тогда и начинается духовная алхимия для двоих, соединяющая обоих через "акт выражения любви" с Любовью. Собственно, очищается сам "акт", который более всего поражен грехом.
И это - очень трудный путь, один из самых опасных, и самых тайных до сих пор, и узкие врата для двоих. Без постоянного духовного наставничества этот путь ведет либо к прелести, либо к сумасшествию. В православии этого пути нет и в помине - там где рулит аскеза, какие могут быть в том наставники?
-
подозреваю, что в Вас живет дух критиканства, но никак не поэта…
Ну не въехала я сразу...не въехала.... :lol: :lol:
-
прозелит, согласен полностью!
-
а вообще с купидонами наверное действительно не самая лучшая идея получилась, да и со Спасом тоже, надо было все на примере рублевской Троицы рассматривать, на это великом символе, окантовать икону рюшечками кружевными, дополнить оборочку вырезками из фото любимых домашних животных , а еще лучше любимой женщины, а можно и всех женщин, девушек, девочек к которым неравнодушен был, выбрать, всех начиная с детского сада…
ну и сделав все более душевным и человечным вперед на пламенную молитву, проникать в смысл любви Святой Троицы, ну а что мы ведь согласно Паламе призваны преобразовать чувства, а не умерщвлять их
-
000, почему то от ваших слов меня тошнит...
-
На что же направлена ирония, ООО? Это ведь - просто еще одна концептуальная картина для арт-хэппенинга, для выставки вроде той, что давеча в Москве ревнители православия разгромили.
-
То есть мне одному кажется что это святохульство?
-
000, почему то от ваших слов меня тошнит...
да не парьтесь Алексей, я с Вашим уравнением из 23 поста полностью согласен, но ведь начни я со слов Лествичника о том, что "Любовь есть Бог /Ин. 4:8/; а кто хочет определить словом, что есть Бог, тот, слепотствуя умом, покушается измерить песок в бездне морской", а также о способах соединения с этой Любовью, предлагаемые Лествичником так ведь цитатами сопливыми закидали бы, дай думаю от обратного попробую..
На что же направлена ирония, ООО?
это попытка обратить внимание, на то как банально можно заменить проявления Любви Божественной обычной человеческой экспрессивностью
-
Вау, "от сердца отлегло", а то уж подумал - современное искусство и тут наступает :-D
-
Согласна...Любовь=Христос живет в сердце у каждого, вернее, томится там под спудом накопленных грехов и человеческих страстей...освобождаясь потихоньку от этого смрадного барахла и наполнняя свое сердце благоуханием добродетелей, человек начинает все более ощущать Любовь внутри себя...пока, наконец, как Апостол не поймет, что это уже не он сам живет, а Христос в нем...
Короче, надо вычищать хлам...чем чаще, тем лучше...
предвижу волну возмущений но тем немение имеет место быть и такое..
"Старец Порфирий Кавсокаливит. Житие и слова"
Два пути ведут нас к Богу: путь суровый и утомительный, с жестокими сражениями против зла, и лёгкий путь посредством любви. Многие люди избрали суровый путь и "пролили кровь, чтобы принять Дух", доколе не достигли великой добродетели. Я нахожу, что самый краткий и верный путь- это путь любви. Им следуйте и вы.
То есть вы можете предпринимать иные уилия: поучаться и молиться с целью преуспеть в любви Бога и Церкви. Не боритесь за то, чтобы изгнать тьму из клети своей души. Откройте маленькое отверстие, чтобы проник свет, и тьма исчезнет. То же в отношении страстей и немощей. Не воюйте с ними, но преображайте в силу, презирая зло. Занимайте себя тропарями, канонами...Все наши святые церковные книги... Псалтирь...-содуржатсвятые слова любви. Читайте их с радостью, любовью и веселием. Когда предадите себя этому старанию с жаждой, тогда душа ваша освятится самым мягким и таинственным образом, вы и сами не поймёте, как это произойдёт...
Не избирайте для своего исправления негативных способов. Не нужно ни диавола бояться, ни ада, ничего. Это провоцирует сопротивление. Цель состоит не в том, чтобы ранить себя, насиловать себя, стараясь стать лучше. Цель состоит в тм, чтобы жить, поучаться в любви Христовой...
Это то святое и прекрасное усилие к соединению со Христом, которое радует душу и освобождает её от всякого зла...Подвизайтесь со спокойствием и простотой, без нажима и стресса. Не говорите так: "Сейчас я заставлю себя молиться, чтобы стяжать любовь... и т.д.". Это нехорошо-зажиматься и насиловать себя, чтобы стать хорошим. Так вы придёте к обратному результату. Всё пусть совершается мягко, без насилия, свободно. И не говорите "Боже мой, освободи меня от того-то", например от гнева, печали. Нехорошо молиться или думать о какой-либо определенной страсти. Что-то происходит в нашей душе, и мы запутываемся ещё больше. Устремись на страсть с напором, чтобы победить её, и тогда увидишь, как она тебя схватит и ты не сможешь ничего сделать.
Не сражайтесь с искушением напрямую, не просите, чтобы оно ушло, не говорите: "Убери его, Боже мой!". Тогда вы придаёте значение искушению, и оно душит вас. Потому что, несмотря на то, что вы говорите: "Убери его, Боже!", вы помните о нем и подогреваете его еще больше...
Желание освободиться от искушения, конечно, будет, но оно будет в глубокой тайне, оно будет тонким, незаметным. Вся ваша сила пусть обратится к любви Божией, к Его служению, пусть прилепится к Нему. Таким образом, освобождение от зла и немощей произойдет таинственно, без вашего ведома, без труда.
Такие усилия предринимал и я. Я нашел, что это лучший способ освящения, безкровный. Т.е. лучше предаться любви, читая каноны, тропари и псалмы. Это поучение и наслаждение без моих собственных усилий приводит мой ум ко Христу и услаждает сердце...
Сатана изобретает механизмы прелести. Мы и не замечаем того, как лукавый расстилает сети. Пламенным желанием ко Христу сила души ускользает из его сетей и идёт ко Христу...А борение с врагом есть усилие со сдавливанием себя. В любви Христовой нет давления. Сила души преображается без труда. Не нужно противостоять при помощи тех же орудий, прилагая огромные усилия. Проигнорируйте! Это равнодушие к врагу является великим искусством. Достигается оно лишь благодаря благодати Божией...
Это самый совершенный способ, который заключается в том, чтобы не воевать со злом напрямую, но возлюбить Христа, Его свет, и тогда зло оттупит...Всякий прилог врага отражайте презрением к нему.
Общение со Христом, когда оно происходит мягко, просто, без нажима, прогоняет диавола. При давлении сатана не уходит. Он удаляется по прочине кротости и молитвы. Отступает, когда видит, как душа презирает его и обращается ко Христу с любовью. Он не может вынести презрения, потому что высокомерен. Но, когда вы насилуете себя, злой дух узнаёт вас и начинает сражаться с вами...
Когда вам что-то досаждает, какой-то помысел, какое-нибудь искушение, нападение, презирая всё это, обращайте своё внимание, свой взор ко Христу. Он Сам поднимет вас. Он возьмет вас за руку и подаст вам в изобилии Свою Божественную благодать...
То есть когда вы видите, что идет зло, чтобы захватить вас, как только почувствуете его издали, пренебрегите им и устремитесь в объятия Божии. Достаточно успеть сначала туда повернуться. И тогда, пойдя к добру, вы не вспомните о зле. В этом таинство, как презирать зло.
-
Спасибо...очень интересно...
-
Стараниями слайдера812, моими и еще пары форумчан этот форум скоро превратится в подборку цитат и ссылок на высказывания старца Порфирия и постоянное упоминание о нем. :-)
Тут главное - изо всех сил сдерживаться и не постить их в каждом своем сообщении. :-)
-
На большие цитаты лучше давать ссылки :)