Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Alexios от 10 Ноябрь 2025, 14:20:16
-
Приветствую всех!
"Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".
Интересно ваше мнение.
-
Надо рассматривать конкретные слова или советы. Часто они касаются конкретного лица...
-
Надо рассматривать конкретные слова или советы. Часто они касаются конкретного лица...
К сожалению, записи распространяются без адресата и разбора.
-
Alexios, вы сами об этом, что думаете?
-
Alexios, вы сами об этом, что думаете?
Вот это самое и думаю: "Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".
-
Alexios, вы сами об этом, что думаете?
Вот это самое и думаю: "Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".
Alexios, я прошел по ссылке в твоей подписи: иисусова.рф
Сначала пару слов о самом ресурсе. Весьма достойно, выдержано, со вкусом, при чем с духовным. Публикации размещены не абы как, а продумано. По крайней мере возникло желание уже при первом взгляде многие прочитать. Вообщем вернусь туда для более серьезного знакомства.
Последняя запись на этом ресурсе, в разделе - актуальное - такова:
Александра Семёновна. Личное мнение
"Я ознакомился со значительной частью её записей. Поднимаемая в них тема Иисусовой молитвы крайне актуальна и значима. Достаточно интересны её рассказы по темам Третьего Рима и исихазма, отличия православия от католицизма, а также информация о разнообразных исторических событиях. Однако есть отдельные моменты в её беседах, которые иногда вызывают вопросы, а порой даже недоумение. Я воздержусь от их комментария.
Духовные наставления. Вот в этой теме кроется большая опасность. Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны. Лучшим решением будет найти себе духовника, который мог бы следить за вашим духовным состоянием. Особенно велика будет польза, если им станет молящийся священник.
Всем нам важно избегать духовного своеволия и самочиния, и необходимо пребывать в этом вопросе в послушании и под руководством духовника. Как видно из фрагмента последней беседы, Александра Семёновна явно выражает недовольство тем, как многие воспринимают её советы и наставления".
Жирным шрифтом выделены те строки, которые ты опубликовал в своем последнем посте. Вопрос: выделенная мысль - это копированный текст с сайта, с которым ты выражаешь согласие? Ставлю так вопрос, потому что текст о том как ты думаешь заключен в кавычки.
Следующий вопрос. Сам ты читатель сайта или участвуешь в его работе. Ставлю так вопрос, потому что твоя подпись - это название сайта.
Что касается публикаций Александры Семеновны. Необходимо время для прослушивания и прочитывания ее материалов, чтобы сложилось мнение. Пока его нет. Выложу позже.
-
Эта тема посвящена Александре Семёновне, а не сайту "Иисусова.рф" и тем более моей личности )
Буду рад услышать ваше мнение после прослушивания записей А.С.
-
Alexios, ты спрашивал мнение форумчан, о неизвестной никому Александре Семёновне, приводя всего две ничего не объясняющих строчки. На просьбу дать хоть какие то координаты ты сослался по типу: "Их адрес не дом и нее улица их адрес Советский Союз". На просьбу услышать твое мнение ты опять привел 2 строки, которые звучали в первом твоем посте.
На мой интерес проявленный лично к Вам (к тебе в данном случае не говорю) , чтобы помочь разобраться в вопросе Вы сказали что тема Вашей личности не касается. Сайта, текст из которого Вы заимствовали, чтобы высказать свое мнение это то же не касается.
В связи с теми ограничениями, которые Ваша личность ввела по отношению к моей личности, отвечаю ровно настолько сколько у меня было информации до момента, когда я постучался в двери к Вашей личности не для указаний, а для беседы. Услышал, про тему форума, куда можно разместить информацию, без возможности контакта лично с Вами.
Размещаю свой ответ сформированный на тот момент: Слушал несколько аудио фрагментов. Манера говорить, сам голос оставляют положительное впечатление. Содержимое и смысл сказанного вполне укладывается в рамки православного миропонимания, и отторжения и неприятия ничего из сказанного не вызывает.
Потратил на приобретение этой информации некоторое время. Для меня этого достаточно. Желания искать и вникать в наставления Александры Семёновны с их оценкой у меня нет желания, так как нет внутреннего запроса. На тот внутренний запрос, который я услышал от Вас Alexios, я дал вполне полноценный ответ в рамках твоего запроса как личности.
-
Alexios, ты спрашивал мнение форумчан, о неизвестной никому Александре Семёновне, приводя всего две ничего не объясняющих строчки. На просьбу дать хоть какие то координаты ты сослался по типу: "Их адрес не дом и нее улица их адрес Советский Союз". На просьбу услышать твое мнение ты опять привел 2 строки, которые звучали в первом твоем посте.
На мой интерес проявленный лично к Вам (к тебе в данном случае не говорю) , чтобы помочь разобраться в вопросе Вы сказали что тема Вашей личности не касается. Сайта, текст из которого Вы заимствовали, чтобы высказать свое мнение это то же не касается.
В связи с теми ограничениями, которые Ваша личность ввела по отношению к моей личности, отвечаю ровно настолько сколько у меня было информации до момента, когда я постучался в двери к Вашей личности не для указаний, а для беседы. Услышал, про тему форума, куда можно разместить информацию, без возможности контакта лично с Вами.
Размещаю свой ответ сформированный на тот момент: Слушал несколько аудио фрагментов. Манера говорить, сам голос оставляют положительное впечатление. Содержимое и смысл сказанного вполне укладывается в рамки православного миропонимания, и отторжения и неприятия ничего из сказанного не вызывает.
Потратил на приобретение этой информации некоторое время. Для меня этого достаточно. Желания искать и вникать в наставления Александры Семёновны с их оценкой у меня нет желания, так как нет внутреннего запроса. На тот внутренний запрос, который я услышал от Вас Alexios, я дал вполне полноценный ответ в рамках твоего запроса как личности.
Благодарю.
-
Исходя из представленного, о Семеновне ничего не скажешь. А вот автор заглавного сообщения о себе поведал много.
-
Для тех кто не знаком с А.С., можете послушать данную запись. Она хоть и долгая, но тематическая
https://rutube.ru/video/private/7d11727644c43d47f7f475771f5b6ee1/?p=r4TMtwK0--BUeDrokbfKhQ
-
Спасибо, порадовали!
Послушал час с небольшим из трех. Окунулся в архаичный мир, он локален и противоречив. С удовольствием послушал, нет, не слова-мысли о молитве, они весьма стандартны и бинарны, а голос человека, очищенного молитвой. А затем голос окреп и ожил, появилась мутная страсть - и потекла река юдофобии в берегах известной теории заговора. Хорошо, отцы мягко прервали, борьба с жидомасонством ныне не в мейнстриме.
О молитве - много разумного (по сути) и много плоско-мелочного (в деталях). И больше упор на технику. О какой-то мало-мальской глубине ни слова. Может, дальше? О мире, что за стенами, - искаженно и примитивно.
-
Послушал дальше. Впечатление не изменилось. Вокруг Александры Семеновны - в ее повествовании - можно почти физически ощутить тишину. Ее очередной выход в идеологию собеседники тактично отклонили, историйки с почтением выслушали. Молитвенница очень много внимания уделяет частным техническим моментам, но, что весьма порадовало, видит в молитве инструмент, а не цель. Поучения дальше словесной молитвы не идут. А раз так, инструменту уделяется основное внимание.
Появление хейтеров неизбежно. Мухи летят на мед, вязнут в нем, желая насытиться, и, если выживут, стращают других мух.
-
Интересно, спасибо.
А какое ваше мнение по сегодняшнему посту в её группе? Тема о нейронах становится популярной в кругу делателей молитвы.
Вот он:
❤️СЕРДЦЕ — запрещённое оружие человека: почему систему это пугает?
Введение
Ваше сердце — это квантовый компьютер, подключённый к источнику Вселенской силы. Последние 20 лет наука доказывает: то,
что в школах называют "просто насосом",
на самом деле:
- Генерирует поле, изменяющее ДНК
- Видит будущее за 10 секунд до событий
- Лечит болезни без лекарств
ПОЧЕМУ ВАС ДЕРЖАТ В НЕВЕДЕНИИ?!
Ответ шокирует.
1. Что скрывают от человечества?
(Научные доказательства)
1.1. СЕРДЦЕ ДУМАЕТ БЫСТРЕЕ МОЗГА
- 40,000 нейронов принимают решения
за 100 мс до их осознания
- Влияет на выбор: - в 73% случаев
"первое впечатление" исходит от СЕРДЦА
1.2. Электромагнитный суперкомпьютер
- Поле в 60 раз мощнее мозгового
(данные HeartMath)
- Радиус действия — 3 метра:
→ Синхронизирует сердца группы людей
→ Влияет на работу электроники
1.3. Биологический хакер
- Когерентные ритмы:
- Восстанавливают повреждённые клетки
- Меняют структуру воды в организме (подтверждено исследованиями Масару Эмото)
2. ПОЧЕМУ ЭТО СКРЫВАЮТ..?
(Шокирующие доказательства)
2.1. ФАРМОКОЛОГИЧЕСКИЙ ЗАГОВОР
- Рынок "сердечных" лекарств — $150 млрд/год
- Пример:
техника когерентного дыхания снижает давление за 3 минуты → убыток $35 млрд/год для производителей таблеток
2.2. ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ ЦЕНЗУРА
- В учебниках:
- 15 страниц о половом воспитании
- 1 абзац о сердце как "насосе"
- Реальный случай: учителя из Техаса
уволили за урок о нейронах сердца
2.3. МЕДИА - ПРОМЫВКА
- В 98% медицинских сериалов:
- Герои пьют таблетки
- 0 эпизодов о дыхательных практиках
3. ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ПРАВДА ОТКРОЕТСЯ?
(КРАХ СИСТЕМЫ)
3.1. КОЛЛАПС ИНДУСТРИЙ
- ФАРМАЦЕФТИКА:
потеря $1 трлн за 5 лет
- ПСИХИАТРИЯ:
60% диагнозов окажутся фикцией
- МЕДИЦИНА:
ненужными станут 40% операций
3.2. РЕВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ
- Люди перестанут:
- Бояться болезней
- Зависеть от врачей
- Вестись на рекламу лекарств
3.3. Пример из реальности
Племя Хунза (Пакистан):
- 0 кардиологов на 100 тыс. населения
- 0 случаев гипертонии
- Средний возраст — 120 лет
Почему? Их дети с 3 лет знают технику "сердечного дыхания"
4. КАК ВЗЛОМАТЬ СИСТЕМУ?
(Инструкция)
4.1. Техника "5-5-5" (разрушает матрицу)
1. Утро:
5 минут дыхания - (5 сек вдох-5 пауза-5 выдох)
2. День: - 5 раз спросить сердце перед выбором
3. Вечер: - 5 минут благодарности
4.2. Доказанный эффект за 7 дней
- Давление: - 20 пунктов
- Тревожность: - 45%
- Энергия: +70%
4.3. СОЦИАЛЬНЫЙ ВИРУС
- Создайте чат с 5 друзьями → практикуйте вместе
- Системный эффект: - при 1% таких людей → экономика страдания рушится
Выбор за вами:
- Удалить и забыть
- Или сделать первый шаг→ 5 минут дыхания прямо сейчас
P.S. Если решитесь на эксперимент — замеряйте давление до и после.
Результаты вас шокируют.
-
Если опустить теорию всяких заговоров и технологию сетевого маркетинга, вполне себе нормальная рекомендация ))). Можно добавить сюда и физактивность даже на уровне простой зарядки с суставным и шейным акцентом, периодическую силовую нагрузку, рекомендации по питанию - и вполне себе ЗОЖ. Не крах системы ( откуда желание все сломать ))) ?), система уже давно вполне себе обслуживает и этот сектор.
Немного улыбнули точные цифры в процентах... Почему не использовали конкретные единицы измерения??
В целом никакого криминала, как и никакого откровения. Хорошая рекомендация в целом. Если без зауми. Такая ли цель должна быть - крах системы?
Обращать внимание на отклик при принятии решений и культивирование благодарности - тоже путевые техники. Слышать (и слушать) совесть и интуицию полезный навык.
-
Смесь замешанной на квазимагических мемах "ДНК", "поле", "квантовый компьютер" паранаучной белиберды, обыкновенных выдумок (в лучшем случае - преувеличений) и теории заговора.
-
Слышать (и слушать) совесть и интуицию полезный навык.
Это добрая половина исихазма.
-
......................................................
4.1. Техника "5-5-5" (разрушает матрицу)
1. Утро:
5 минут дыхания - (5 сек вдох-5 пауза-5 выдох)
2. День: - 5 раз спросить сердце перед выбором
3. Вечер: - 5 минут благодарности
........................................................
Толковая рекомендация, если из него исключить психологический обвес.
-
Слышать (и слушать) совесть и интуицию полезный навык.
Это добрая половина исихазма.
Будь готов!
Всегда готов!)))
-
Соглашусь с Максимаксом. Много откровенного хайпа и манипулятивности. Не трезвенно. И торчат рога очередной версии теории заговора.
Поставленное дыхание снижает давление - известная вещь. Медитация на успокоение - работает. Остальное - пустобрех.
У Ал.Семеновны другой язык.
-
Благодарю за комментарии.
Меня заинтересовал первоначальный источник того текста о сердце. Ведь такой интерес может появиться у любого читателя. Поделюсь найденным.
В августе данный пост был размещён в TG канале «НОВАЯ ГЕНЕТИКА». На этом канале можно приобрести разнообразные матрицы здоровья, через которые можно активировать например шишковидную железу или энергию гипофиза, матрицу медитации благодарности и многое другое. Адрес канала: https://t.me/newgenetics
Другой источник, где так же в августе был размещён этот пост - сообщество в VK «Танец Реальности». В разделе информации о данном сообществе размещён стих Джалаладдина Руми, это поэт-суфий и исламский богослов. Само сообщество представляет из себя жуткий мистический замес. Там вас познакомят с русским язычеством, ведами и размышлением волхва, эзотерикой, учением «Пархат дада», а так же многократно расскажут о Фархат-ата и его оккультно-религиозном учении «Эллэ Аят», которое признано в России экстремистской организацией. Адрес сообщества: https://vk.com/tanets_realnosty.
Данные ссылки я размещаю только для подтверждения своих слов, но ни в коем случае интереса и тем более их изучения.
Хочется вновь задать подобный вопрос, который задавал поклоннику отца Симона Безкровного: „Кто будет нести ответственность за души людей, которые заинтересуются этими учениями и, возможно, уйдут в них?“
-
Здесь любопытное про героиню
https://ozersk74.ru/news/politic/19640.php
-
Maximax, спасибо
-
Alexios, ***Кто будет нести ответственность за души людей, которые заинтересуются этими учениями и, возможно, уйдут в них?***
Вопрос в духовном смысле не верен. Он задан с социально-юридической позиции, как бы из ветхого измерения жизни с ее правилами-законами. И задан так, будто Вам доподлинно известна Воля Божия, тайны Его Промысла по отношению людей. А это, полагаю, не так. Ответ же давно дан: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает." И другой, из апофтегм: себе внимай!
-
Alexios, ***Кто будет нести ответственность за души людей, которые заинтересуются этими учениями и, возможно, уйдут в них?***
Вопрос в духовном смысле не верен. Он задан с социально-юридической позиции, как бы из ветхого измерения жизни с ее правилами-законами. И задан так, будто Вам доподлинно известна Воля Божия, тайны Его Промысла по отношению людей. А это, полагаю, не так. Ответ же давно дан: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает." И другой, из апофтегм: себе внимай!
Интересно. Хоть какая-то информация.
А можно вопрос?
Задаю. Он простой.
"Не судите и судимы не будете".
Это о петях, васях и оксанах лишь?
А "не судите и судимы не будете" разве не про суд человека о Боге и над Богом?
Чисто интуитивно ... плевать мне, если это только про петь, вась и оксан - их суд человеческий ... и там всё ... ни о чём ...
А вот смотрю эти слова Иисуса Христа применительно к Богу ...
И как-то совсем мне неуютно делается ...
-
Alexios, ***Кто будет нести ответственность за души людей, которые заинтересуются этими учениями и, возможно, уйдут в них?***
Вопрос в духовном смысле не верен. Он задан с социально-юридической позиции, как бы из ветхого измерения жизни с ее правилами-законами. И задан так, будто Вам доподлинно известна Воля Божия, тайны Его Промысла по отношению людей. А это, полагаю, не так. Ответ же давно дан: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает." И другой, из апофтегм: себе внимай!
Высоко берёте. Это обыкновенный риторический вопрос.
-
Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?
-
Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?
Родион, у меня есть.
Ответил в известной теме.
Чтобы Александру не надо было перекидывать ответ и тратить воремя на это.
-
Alexios, в тихом омуте известно кто водится )
В душевном (неочищенном, страстном) порядке и поведении у делателей молитвы появляется набор подражалок "высокому" состоянию исихии: тихий отстраненный голос, вытравленность и медленность речи, таинственная подвешенность кратких фраз, наведенная благопристойность разговора - все то, что направленно на кажимость, обман других и самообман под видом соответствия молитвенному стандарту. А тени (бесам) внутри человека только этого и надо для самосохранения.
-
Alexios, в тихом омуте известно кто водится )
В душевном (неочищенном, страстном) порядке и поведении у делателей молитвы появляется набор подражалок "высокому" состоянию исихии: тихий отстраненный голос, вытравленность и медленность речи, таинственная подвешенность кратких фраз, наведенная благопристойность разговора - все то, что направленно на кажимость, обман других и самообман под видом соответствия молитвенному стандарту. А тени (бесам) внутри человека только этого и надо для самосохранения.
Очень точно подмечено. Часто такое встречал.
-
Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?
Вспомнились эти слова: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской»
-
В душевном (неочищенном, страстном) порядке и поведении у делателей молитвы появляется набор подражалок "высокому" состоянию исихии: тихий отстраненный голос, вытравленность и медленность речи, таинственная подвешенность кратких фраз, наведенная благопристойность разговора - все то, что направленно на кажимость, обман других и самообман под видом соответствия молитвенному стандарту. А тени (бесам) внутри человека только этого и надо для самосохранения.
То, что Вы так вкусно и точно описали, Alexander, обычные гордость и тщеславие. Это неизбывно. Базовые управляющие развитием духа рычаги: целеполагание, мотивация, самооценка, допинг-подстёгивание. Они же нам необходимы. Известное ведь дело, что страсти - это искажённые добродетельные инструменты духа. Вот перечисленное - это микс, сплетённая сеть гордости, тщеславия и гнева. А в контуре ремонта этой сети - уныние и печаль.
Св. отцы тонны текстов исписали на это тему. Св. Игнатий так и не выходил из печали и уныния окончательно, наблюдая, как ради ЛЮБВИ и БОГА, люди незаметно для них самих укрепляются в гордыне и тщеславии, а сами этого и не видят и видеть не хотят.
То что Вы написали - это и есть только лишь проявление сказанного мною инвариантно.
Но чукчи не читатели - чукчи всегда писатели.
Отсюда-то я и "за по читать", я "за по читать" именно то, что, написано древними, что есть давно проверенное и проверенное сотней поколений, и что укоренено в традиции твоей семьи, рода, народа, религии ...
Хуже точно не будет.
А по читать что-то ещё?
Ну, можно.
Но это чужая традиция.
Опасность в чём?
Опасность элементарна и очень высока:
- подумай, а зачем тебе это? - не из гордыни ли и тщеславия? Подумай. Подумай.
- подумай, какая гарантия, что ты верно всё понял в чужой традиции? Может это лишь фиговый листок, чтобы всего лишь прикрыть тебе твои личные хотелки. Подумай.
- подумай, а не разрушаешь ли ты этим то, что у тебя есть? Тебе сказано: держи - что имеешь! А ты? Ты точно разрушаешь то, что имеешь. Тут и думать нечего. А что в итоге? И тут думать нечего - в итоге пепелище.
Я не про наших форумчан пишу сейчас. У нас всё не так плохо. Хотя явных опасностей полно. А где их нет? В ком их нет? И многие явно опасно ходят. Явно-при-явно это видно. Так что ещё раз предостеречь всех - это всегда полезно.
А то и не заметишь, как уже и огонь чуждый принёс ... а за это наказание одно: сначала смерть первая, а потом смерть вторая.
И этот выбор ты сам и сделал.
-
Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***
Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.
-
Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***
Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.
Не устали умничать? Будьте проще.
-
Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***
Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.
А вот так?
Можно?
Не обижайтесь.
Мне важен ответ.
Хочу разобраться.
Помогите.
Итак.
Прочитал Ваш этот пост: и вижу, а это написал тоже ведь праведник. Разве не так?
И я так же пишу.
И все так и пишут.
И что дальше?
Понятно, что и я, и наверное и Вы, и все, пишем - как праведники, а как иначе?
Но мы (не все, но многие) в праведности своей сомневаемся.
Или не сомневаемся?
Вот тут вопросы.
Как в себе разобраться?
Как в других разобраться?
Как другим писать?
Я же от отчаяния юродствую.
Не знаю ... что и делать ещё ...
П,С,
Добавляю менее всего Александру, а всем нам (и себе).
Я очень большой мальчик.
Очень.
И я в то, что очень хорошо явлено мемом: "это другое!" - не играю.
Если заметили - я всячески избегаю такового, в том контексте, что "это другое! - и тебе не понять, ты не дорос" - этого и подобного давно начал (пытаюсь) избегать, как моего посыла другим.
Стал понимать, как это со стороны выглядит.
Поэтому думать стараюсь, что и как говорить.
И тут либо молчать, либо юродствовать - иного не вижу пока в деле, как доносить что-то "праведникам", самому явно не учительствуя, как такой же "праведник".
Но и юродство - это иллюзия ухода от проблемы.
Но это хотя бы, для тех, кто понимает, обозначение понимания проблемы "быть праведником, не выглядя праведником и этим не отталкивая всех".
Тут можно и по соглашению ... "считаем одного праведником и его слушаем".
Вариант.
Старчество, стыдливое как "голубой воришка" из книжки.
Но любое соглашение - это игра всегда.
Ну, правила должны быть.
Игры не хотелось бы.
Надоели игры.
Вечные игры везде и всегда.
С хорошими людьми играть в радость ...
Поэтому я тут, поэтому играю пока тут ...
-
Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***
Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.
Не устали умничать? Будьте проще.
Зачем грубите?
Ну, может это во благо?
Но это очень избирательное оружие.
Оно эффективно, если получающий Ваш удар, уверен в Вашей доброте и желании помочь.
Иначе это Вы на деле сами себе и нанесли удар.
-
Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***
Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.
Не устали умничать? Будьте проще.
Зачем грубите?
Ну, может это во благо?
Но это очень избирательное оружие.
Оно эффективно, если поучающий Ваш удар, уверен в Вашей доброте и желании помочь.
Иначе это Вы на деле сами себе и нанесли удар.
Когда по братски, то во благо. Проверено опытом.
-
Приветствую всех!
"Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".
Интересно ваше мнение.
Думаю что в мире более 8 миллиардов людей и о каждом можно написать интересную книгу, только где взять столько времени? А еще думаю, что ты Alexios хитрый.....)) Кто встретит Семеновну, передайте ей привет...))) и доброго зравия!
-
Приветствую всех!
"Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".
Интересно ваше мнение.
Думаю что в мире более 8 миллиардов людей и о каждом можно написать интересную книгу, только где взять столько времени? А еще думаю, что ты Alexios хитрый.....)) Кто встретит Семеновну, передайте ей привет...))) и доброго зравия!
Вот эти слова понравились: «Для принятия заповедей Божиих имей простоту, а для отражения козней противника – хитрость. Умно отдаляйся от вредных встреч, чтобы прекрасно покоился (твой) внутренний человек».
-
Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?
Вспомнились эти слова: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской»
Но это не оправдывает (хотя встречал случаи когда морально успокаивает) "малых сих". )) некоторые нарушают пост с легкостью если им предложили заведомо не постное, но заверили что оно постное. На вопрос "зачем?" - довод железобетонный - "он мне сказал, что это постное, значит если что он и виноват". Это мелочь, но показательная. Вспоминается "нет, не умрете, вы будете как боги, знающие добро и зло". Там потом ответили все, но каждый за своё.
-
Высоко берёте. Это обыкновенный риторический вопрос.
Alexios, а Вы можете прямо и конкретно - без многозначительных риторических вопрошаний - объяснить, что собственно хотите сказать или спросить? К кому и какие претензии? Кто-то где-то пишет в соцсетях какую-то в частности фигню, кто-то читает и может "искуситься", что возможно печально, ну и?..
-
Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.
-
Высоко берёте. Это обыкновенный риторический вопрос.
Alexios, а Вы можете прямо и конкретно - без многозначительных риторических вопрошаний - объяснить, что собственно хотите сказать или спросить? К кому и какие претензии? Кто-то где-то пишет в соцсетях какую-то в частности фигню, кто-то читает и может "искуситься", что возможно печально, ну и?..
В первом посте был задан главный вопрос. Позже, я поблагодарил за комментарии (ответы). Далее тема вышла из берегов.
-
Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.
У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.
-
Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.
У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.
А чем исправить?
Бездумностью и тупостью?
И что тогда?
Люди думающие безнадёжны?
А люди думающие - они обо всём думают.
Начали думать - не остановить никому.
Так что же делать?
Что посоветуете?
-
Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.
У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.
А чем исправить?
Бездумностью и тупостью?
И что тогда?
Люди думающие безнадёжны?
А люди думающие - они обо всём думают.
Начали думать - не остановить никому.
Так что же делать?
Что посоветуете?
Духовника найти
-
У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.
А чем исправить?
Бездумностью и тупостью?
И что тогда?
Люди думающие безнадёжны?
А люди думающие - они обо всём думают.
Начали думать - не остановить никому.
Так что же делать?
Что посоветуете?
Духовника найти
Дайте определение духовника.
Какое?
Чтобы был критерий различения духа в духовнике от пса, крутящегося на блевотине своей.
Не внимательно читаете?
Не понимаете слов?
Я же чётко написал много выше.
Напомнить?
Я в "это другое!" - не играю.
Общие слова - ничто.
"Духовник"? Это что? Это кто? Для меня ничто и никто. Мне так проще. Для Вас это нечто одно. Для других нечто иное.
Вам хоть понятно о чём речь?
Я не уверен в этом.
Хотите пример непонимания людьми элементарных вещей?
Ловите!
Кто-то где-то написал нечто исключительно из своей головы, в пылу полемики с другими, и надписал это "от фомы".
А ныне находятся люди реально почитающие эти писюльки, высосанные неким анонимом из пальца, реальными словами Самого Иисуса Христа! Причём именно единственно верными Его словами, да ещё и словами, отвергающими всё прочее Святое Писание Церкви.
А тут "духовник" ...
Аллюзия ассоциация понятна?
А вдруг там такое же или что и похуже?
А не слышали разве?
"Да не будет у вас учителей. Никого так не называйте. Один у вас Учитель."
Не слышали разве?
"Духа Святого пошлю вам, от Отца исходящего."
Вот я и прошу всего лишь, не отвергая Ваш совет, дайте критерий различения хотя бы пребывания Духа Святого в духовнике.
Тогда учителем он мне не будет всё равно, но советоваться буду с таковым духовником при первой же возможности.
-
У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.
А чем исправить?
Бездумностью и тупостью?
И что тогда?
Люди думающие безнадёжны?
А люди думающие - они обо всём думают.
Начали думать - не остановить никому.
Так что же делать?
Что посоветуете?
Духовника найти
Дайте определение духовника.
Какое?
Чтобы был критерий различения духа в духовнике от пса, крутящегося на блевотине своей.
Не внимательно читаете?
Не понимаете слов?
Я же чётко написал много выше.
Напомнить?
Я в "это другое!" - не играю.
Общие слова - ничто.
"Духовник"? Это что? Это кто? Для меня ничто и никто. Мне так проще. Для Вас это нечто одно. Для других нечто иное.
Вам хоть понятно о чём речь?
Я не уверен в этом.
Хотите пример непонимания людьми элементарных вещей?
Ловите!
Кто-то где-то написал нечто исключительно из своей головы, в пылу полемики с другими, и надписал это "от фомы".
А ныне находятся люди реально почитающие эти писюльки, высосанные неким анонимом из пальца, реальными словами Самого Иисуса Христа! Причём именно единственно верными Его словами, да ещё и словами, отвергающими всё прочее Святое Писание Церкви.
А тут "духовник" ...
Аллюзия ассоциация понятна?
А вдруг там такое же или что и похуже?
А не слышали разве?
"Да не будет у вас учителей. Никого так не называйте. Один у вас Учитель."
Не слышали разве?
"Духа Святого пошлю вам, от Отца исходящего."
Вот я и прошу всего лишь, не отвергая Ваш совет, дайте критерий различения хотя бы пребывания Духа Святого в духовнике.
Тогда учителем он мне не будет всё равно, но советоваться буду с таковым духовником при первой же возможности.
Да ведь я в апреле уже говорил с вами на эту тему. Это было в ветке с соответствующим названием.
Там вы дали трезвый ответ:
"В контексте разговора "о духовнике" я всё выше сказал исчерпывающе.
1) "Институт духовников" - полезная вещь.
2) Проблема лишь в "нахождении духовника" лично для каждого.
Собственно - и всё.
И оценка "института духовников" - положительная.
И проблема есть и она серьёзная проблема."
-
:-D
Я то закрыл (глянул на всякий случай наш разговор).
Но Вы начинаете по кругу.
Я выше и повторил - духовник - полезен.
Укажите мне такого, в ком Дух Святой, или укажите, как мне самому такого найти духовника (и не мне, я к дому прикован), а всем.
Я и раньше это говорил.
И опять по кругу?
Это знаете что?
Это же общие слова в псевдо конкретике.
Всё конкретно предельно ...
И это где-то есть ...
Но не у меня ...
Хитро.
То есть я сам и виноват, раз не нашёл духовника.
Хитро, но глупо.
Почему?
А это я и так знаю, и не отрицаю.
И опять ломитесь, плечом вышибая открытую дверь, как все тут это демонстрировали, но быстро поняли мой приём юродивого с открытой дверью, в которую ломятся со всей дури ...
-
:-D
Я то закрыл (глянул на всякий случай наш разговор).
Но Вы начинаете по кругу.
Я выше и повторил - духовник - полезен.
Укажите мне такого, в ком Дух Святой, или укажите, как мне самому такого найти духовника (и не мне, я к дому прикован), а всем.
Я и раньше это говорил.
И опять по кругу?
Это знаете что?
Это же общие слова в псевдо конкретике.
Всё конкретно предельно ...
И это где-то есть ...
Но не у меня ...
Хитро.
То есть я сам и виноват, раз не нашёл духовника.
Хитро, но глупо.
Почему?
А это я и так знаю, и не отрицаю.
И опять ломитесь, плечом вышибая открытую дверь, как все тут это демонстрировали, но быстро поняли мой приём юродивого с открытой дверью, в которую ломятся со всей дури ...
Вы спросили:
Так что же делать?
Что посоветуете?
Я ответил. Не более того.
Наверно и здесь нужно эту тему закрыть
-
Вы спросили:
Так что же делать?
Что посоветуете?
Я ответил. Не более того.
Вы забыли тот разговор?
Или решили пойти по кругу?
Зачем?
...
Что выше дублирую и его и текст далее переношу в известную тему.
-
Вы спросили:
Так что же делать?
Что посоветуете?
Я ответил. Не более того.
Вы забыли тот разговор?
Или решили пойти по кругу?
Зачем?
...
Что выше дублирую и его и текст далее переношу в известную тему.
Что бы не засорять эту тему, я размещу ссылку на видео, которое возможно поможет вам найти ответы на некоторые вопросы.
Размещу в той, тематической теме.
-
В душевном (неочищенном, страстном) порядке и поведении у делателей молитвы появляется набор подражалок "высокому" состоянию исихии: тихий отстраненный голос, вытравленность и медленность речи, таинственная подвешенность кратких фраз, наведенная благопристойность разговора - все то, что направленно на кажимость, обман других и самообман под видом соответствия молитвенному стандарту. А тени (бесам) внутри человека только этого и надо для самосохранения.
У моей одной верующей подруги ровно так. Не выношу. Неискренность. Есть ли способы как-то протрясти таких людей, выбить эти модели поведения?
Ещё, обратила внимание, на служения некоторых священников, не могу понять, вот вроде бы нормальный человек, говорит нормально, а служит с какими-то старческими протяжёнными длительными привываниями, т.е. как понимаю, в подражание каким-то старческим молитвенникам, т.е. это считается более высшей и продвинутой что ли моделью служения, чем "обычное", откуда это пошло?
-
Есть ли способы как-то протрясти таких людей, выбить эти модели поведения?
Ещё, обратила внимание, на служения некоторых священников, не могу понять, вот вроде бы нормальный человек, говорит нормально, а служит с какими-то старческими протяжёнными длительными привываниями, т.е. как понимаю, в подражание каким-то старческим молитвенникам, т.е. это считается более высшей и продвинутой что ли моделью служения, чем "обычное", откуда это пошло?
Чем дальше идешь, больше живешь, тем меньше желание кого-то трясти. Священники - в духовном плане - несчастнейшие из людей: они должны изображать то, чего не имеют, посему актерствуют, как могут.
-
Вчера по телеканалу "Спас" в "Вопросе священнику" был очень светлый и чистый искренний священник, даже вдохновил и зарядил радостью.
Но да, институциональные вехи - это удел начальных и средних. На этом этапе всё "работает" и очень даже вдохновенно. А вот дальше действительно в Духе в этом всём быть почти невозможно...