Александра Семёновна

[Alexios]

Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?

Вспомнились эти слова: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской»

[Сергий]

В душевном (неочищенном, страстном) порядке и поведении у делателей молитвы появляется набор подражалок "высокому" состоянию исихии: тихий отстраненный голос, вытравленность и медленность речи, таинственная подвешенность кратких фраз, наведенная благопристойность разговора - все то, что направленно на кажимость, обман других и самообман под видом соответствия молитвенному стандарту. А тени (бесам) внутри человека только этого и надо для самосохранения.

То, что Вы так вкусно и точно описали,  Alexander, обычные гордость и тщеславие. Это неизбывно. Базовые управляющие развитием духа рычаги: целеполагание, мотивация, самооценка, допинг-подстёгивание. Они же нам необходимы. Известное ведь дело, что страсти - это искажённые добродетельные инструменты духа. Вот перечисленное - это микс, сплетённая сеть гордости, тщеславия и гнева. А в контуре ремонта этой сети - уныние и печаль.
Св. отцы тонны текстов исписали на это тему. Св. Игнатий так и не выходил из печали и уныния окончательно, наблюдая, как ради ЛЮБВИ и БОГА, люди незаметно для них самих укрепляются в гордыне и тщеславии, а сами этого и не видят и видеть не хотят.
То что Вы написали - это и есть только лишь проявление сказанного мною инвариантно.
Но чукчи не читатели - чукчи всегда писатели.
Отсюда-то я и "за по читать", я "за по читать" именно то, что, написано древними, что есть давно проверенное и  проверенное сотней поколений, и что укоренено в традиции твоей семьи, рода, народа, религии ...
Хуже точно не будет.
А по читать что-то ещё?
Ну, можно.
Но это чужая традиция.
Опасность в чём?
Опасность элементарна и очень высока:
- подумай, а зачем тебе это? - не из гордыни ли и тщеславия? Подумай. Подумай.
- подумай, какая гарантия, что ты верно всё понял в чужой традиции? Может это лишь фиговый листок, чтобы всего лишь прикрыть тебе твои личные хотелки. Подумай.
- подумай, а не разрушаешь ли ты этим то, что у тебя есть? Тебе сказано: держи - что имеешь! А ты? Ты точно разрушаешь то, что имеешь. Тут и думать нечего. А что в итоге? И тут думать нечего - в итоге пепелище.
Я не про наших форумчан пишу сейчас. У нас всё не так плохо. Хотя явных опасностей полно. А где их нет? В ком их нет? И многие явно опасно ходят. Явно-при-явно это видно. Так что ещё раз предостеречь всех - это всегда полезно.
А то и не заметишь, как уже и огонь чуждый принёс ... а за это наказание одно: сначала смерть первая, а потом смерть вторая.
И этот выбор ты сам и сделал.

[Alexander]

Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***

Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.

[Alexios]

Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***

Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.

Не устали умничать? Будьте проще.

[Сергий]

Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***

Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.

А вот так?
Можно?
Не обижайтесь.
Мне важен ответ.
Хочу разобраться.
Помогите.
Итак.
Прочитал Ваш этот пост: и вижу, а это написал тоже ведь праведник. Разве не так?
И я так же пишу.
И все так и пишут.
И что дальше?
Понятно, что и я, и наверное и Вы, и все, пишем - как праведники, а как иначе?
Но мы (не все, но многие) в праведности своей сомневаемся.
Или не сомневаемся?
Вот тут вопросы.
Как в себе разобраться?
Как в других разобраться?
Как другим писать?

Я же от отчаяния юродствую.
Не знаю ... что и делать ещё ...

П,С,
Добавляю менее всего Александру, а всем нам (и себе).
Я очень большой мальчик.
Очень.
И я в то, что очень хорошо явлено мемом: "это другое!" - не играю.
Если заметили - я всячески избегаю такового, в том контексте, что "это другое! - и тебе не понять, ты не дорос" - этого и подобного давно начал (пытаюсь) избегать, как моего посыла другим.
Стал понимать, как это со стороны выглядит.
Поэтому думать стараюсь, что и как говорить.
И тут либо молчать, либо юродствовать - иного не вижу пока в деле, как доносить что-то "праведникам", самому явно не учительствуя, как такой же "праведник".
Но и юродство - это иллюзия ухода от проблемы.
Но это хотя бы, для тех, кто понимает, обозначение понимания проблемы "быть праведником, не выглядя праведником и этим не отталкивая всех".
Тут можно и по соглашению ... "считаем одного праведником и его слушаем".
Вариант.
Старчество, стыдливое как "голубой воришка" из книжки.
Но любое соглашение - это игра всегда.
Ну, правила должны быть.
Игры не хотелось бы.
Надоели игры.
Вечные игры везде и всегда.
С хорошими людьми играть в радость ...
Поэтому я тут, поэтому играю пока тут ...

[Сергий]

Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***

Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.

Не устали умничать? Будьте проще.

Зачем грубите?
Ну, может это во благо?
Но это очень избирательное оружие.
Оно эффективно, если получающий Ваш удар, уверен в Вашей доброте и желании помочь.
Иначе это Вы на деле сами себе и нанесли удар.

[Alexios]

Alexios,
***А кто соблазнит одного из малых сих...***

Ловушка бесов в том, что человек, ими пораженный, так думает о других - это они соблазняют, поскольку не играют в те правила, в которые со всей ветхой искренностью играет их хозяин. А это напоминание самому человеку в его потугах формальной праведности.
"Грех праведника" (можно назвать и грехом фарисея) сложно устраним и сопровождает ветхого человека, и легко побеждает его.

Не устали умничать? Будьте проще.

Зачем грубите?
Ну, может это во благо?
Но это очень избирательное оружие.
Оно эффективно, если поучающий Ваш удар, уверен в Вашей доброте и желании помочь.
Иначе это Вы на деле сами себе и нанесли удар.

Когда по братски, то во благо. Проверено опытом.

[Колхозник]

Приветствую всех!

"Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".

Интересно ваше мнение.

Думаю что в мире более 8 миллиардов людей и о каждом можно написать интересную книгу, только где взять столько времени? А еще думаю, что ты Alexios хитрый.....)) Кто встретит Семеновну, передайте ей привет...))) и доброго зравия!

[Alexios]

Приветствую всех!

"Кроме прослушивания информации о словесном уровне молитвы я не советовал бы больше ничего слушать и тем более применять на практике. Самостоятельное следование наставлениям Александры Семёновны может привести к духовному повреждению, будьте осторожны".

Интересно ваше мнение.

Думаю что в мире более 8 миллиардов людей и о каждом можно написать интересную книгу, только где взять столько времени? А еще думаю, что ты Alexios хитрый.....)) Кто встретит Семеновну, передайте ей привет...))) и доброго зравия!

Вот эти слова понравились: «Для принятия заповедей Божиих имей простоту, а для отражения козней противника – хитрость. Умно отдаляйся от вредных встреч, чтобы прекрасно покоился (твой) внутренний человек».

[Родион]

Alexios, а почему возникает такой вопрос? Реально интересно. Если такая именно подача возникает. Ну вот кто будет нести ответственность за свободный выбор человеком своего пути, как не сам совершивший выбор. У Вас есть какие либо доводы что возможно иначе?

Вспомнились эти слова: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской»

Но это не оправдывает (хотя встречал случаи когда морально успокаивает) "малых сих". )) некоторые нарушают пост с легкостью если им предложили заведомо не постное, но заверили что оно постное. На вопрос "зачем?" - довод железобетонный - "он мне сказал, что это постное, значит если что он и виноват". Это мелочь, но показательная. Вспоминается "нет, не умрете, вы будете как боги, знающие добро и зло". Там потом ответили все, но каждый за своё.

[Maximax]

Высоко берёте. Это обыкновенный риторический вопрос.

Alexios, а Вы можете прямо и конкретно - без многозначительных риторических вопрошаний - объяснить, что собственно хотите сказать или спросить? К кому и какие претензии? Кто-то где-то пишет в соцсетях какую-то в частности фигню, кто-то читает и может "искуситься", что возможно печально, ну и?..

[Сергий]

Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.

[Alexios]

Высоко берёте. Это обыкновенный риторический вопрос.

Alexios, а Вы можете прямо и конкретно - без многозначительных риторических вопрошаний - объяснить, что собственно хотите сказать или спросить? К кому и какие претензии? Кто-то где-то пишет в соцсетях какую-то в частности фигню, кто-то читает и может "искуситься", что возможно печально, ну и?..

В первом посте был задан главный вопрос. Позже, я поблагодарил за комментарии (ответы). Далее тема вышла из берегов.

[Alexios]

Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.

У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.

[Сергий]

Alexios, а я игру во "внутреннего и внешнего" человека, в игру в "человека ветхого и нового" - не играю. Не интересно.
Интересно "менять мехи старые в мехи новые, не выливая оттуда старого вина, но добавляя туда вино новое", мехи не выбрасываются, они меняются вином (!) новым, и так всё делаться должно, чтобы и мехи не разорвались и вино не пролилось. Это описывает всё точнее и жёстче, гораздо глубже, чем общие слова типа: старый человек умоляется, а новый рождается. В последнем образном сравнении, ну, совсем общие слова. Чутья-то на пустоту общих слов не имеете уже разве?
А вот с образом мехов и вина - какая сразу сеть аллюзий прёт! И про вкус вина. И про ясную цель радоваться и радоваться вечно. И вообще кучу всего иного выудить можно только сходу.
Чем более общие слова - тем меньше доверия и меньше понимания.
Конкретики поэтому хочется уже совсем остро.
Просто голод жуткий по конкретике.

У меня меньше доверия тогда, когда много мудрования и высокоумия.

А чем исправить?
Бездумностью и тупостью?
И что тогда?
Люди думающие безнадёжны?
А люди думающие - они обо всём думают.
Начали думать - не остановить никому.
Так что же делать?
Что посоветуете?