Сообщения

16

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 20 Февраль 2011, 11:54:05 »

Спасибо Родион!
Очень ... даже не буду пытаться подобрать слова.

ЗЫ чтобы было понятно почему я попросил об уточнении - ваш предидущий намек напомнил мне некоторые описания подобных переживаний (связанных с "локализациями") - хотел сравнить подробности.

17

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 23:39:33 »

Родион, а в чем вопрос-то?
И где "телесно" у Вас локализован "вход",

18

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 20:10:10 »

как причём...привычка которая наносит вред телу...разве Господь дал тело для разрушения нами...не по Божески=грех...

Это сегодня так говорят, что курение вредно. А о скольких вещах говорят наоборот? Условно это. Даже догматически - нет такой заповеди.

А по апостолу--ничто не должно обладать мной...вместо чтоб молиться или Родиона любить...ещё сильнее ...я кайфую от тонизирующего эффекта никотина...

А вот это серьезно. Но тоже чревато. К примеру можно привыкнуть молится или в храм ходить и пр.

Так что не совсем элементарно.

19

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 19:44:07 »

амартия...непопадание в цель...короче мимо Бога...

Ну да, ну да... А курение причем?

20

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 19:35:03 »

ну да. Какой мотив? Мотив только один - это грех. Но нас когда это останавливало?

Кстати, хороша тема... Грех - это что?

21

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 19:00:04 »

Да перестань ты с ним бороться... с курением этим. Придет время - отпадет. Сердечный приступ или рак все устранит очень быстро. Зачем мучать то себя понапрасну. Ты ж зла никому не делаешь. А зачем бросать тебе не ясно еще.

типа, мотива нет сильного 

22

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 17:05:03 »

Спаси Господи ...вот прям щас и займусь ...

Особенно эффективно сопротивляться между затяжками 

23

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 14:00:27 »

  Вот для выявления таких пятен эта техника и используется.

Гиор ...чисто конкретно ...
Моё произволение, воля...захвачена...например иногда курю даже когда противно...
Произволение...возникает в голове помысел...чистый помысел, без желания...помысел-приказ...и как верный раб исполняю...причём и помысел то не сильный...не давит...а всё равно исполняю...с.о. пишут, что бесы могут парализовать волю...выскажитесь на эту тему пожалуйста ...

Дык! Игорь это же совсем другое.
Помысел - да. Не сильный, но подчиняет потому что источник помысла уже внутри сидит. Бесёнок (лярва). Можно уморить голодом или ... Но лучше голодом - пересиливать импульс пока не отпустит. Пока не станет пофигу - курить или нет.

24

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 19 Февраль 2011, 00:27:04 »

Не знаю какая ЕЩЁ может быть законченность...если вижу как приходит(зарождается) помысел, как вызывает движение души(энергии), как затем вовлекается душа в процесс и ум...и как потом заканчивается грехопадением...где ещё то конец...или начало...

Так это же не замена одно другому...
Игорь Вы все помыслы отлавливаете? Наверно нет, иначе откуда осуждение (Вы кажется с него начали). А почему что-то проскальзывает? Откуда там слепые пятна? Вот для выявления таких пятен эта техника и используется.

25

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 18 Февраль 2011, 23:54:23 »

Ну вот с неосознанными у меня явная промашка..Я обычно слышу то что мне хочется услышать)).

Я вообще-то раньше тоже думал что так будет, но когда немного увлекся и "отпустил" - такой текст пошел! И как оказалось записывать действительно важно (если нет терапевта который это за вас сделает) - через некоторое время анализ идет гораздо эффективнее, а память, падла, не всегда хочет помогать.

Эмоции лучше отслеживаются с помощью телесных реакций. Хотя у всех наверное по-разному.

Телесные реакции - классный индикатор! Кстати эту технику можно применять и к ним

26

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 18 Февраль 2011, 23:39:46 »

Стереотипы...помысел или образ, рождает стереотипный ответ в душе...движение души-чувство...вот бы этот ответ оторвать от помысла...

Нет. Не стереотип. Это та часть Вас которую Вы в себе отрицаете.
А она есть и любит обращать на себя внимание всеми доступными способами.

То что описал Gior это скорее завершение некоторого процесса ( в рассмотренном им случае общения).То есть не высказанные слова и подавленные, непроявленные эмоции высвобождаются посредством его техники. Тут дело даже не в том что именно скажет вам воображаемый собеседник, важен сам факт законченности.

Типа да. Но с поправкой что целью все же является высвобождение неосознанных, а не просто не высказанных эмоций.

27

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 18 Февраль 2011, 23:05:36 »

Разбор помыслов ...тонкое рассмотрение?...

Думаю это нельзя назвать помыслами (в обычном смысле)... Эти "конструкции" вполне уже укоренились в нас. Психологи называют это дело "проекциями" или, если совокупно, "тенью". Мне нравится.

28

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 18 Февраль 2011, 22:46:43 »

ни с того ни с сего начинаю злиться на кого то...просто стараюсь принять его таким как он есть...и стараюсь любить...

Вот ровно об этом и речь. Понимаете, надо различать исходящее от другого и то что пользуется другим как поводом. Когда Вы ведете воображаемый диалог, то говорите разумеется с самим собой, но (и это важно) с собой которого готовы назвать "другим".
Попробую на хрестоматийном примере. Христианину "положено" быть н.п. терпимым, а реальность малость не такова. Но быть нетерпимым "плохо" и "стыдно". Да и исповедал вроде все тыщу раз. А в душе нетерпимость присутствует. Но поскольку "стыдно" значит она "не моя", а вот... соседа! Вот он такой нетерпимый и этим меня злит.
Вот в Вашем воображении Вы с этим "соседом" и говорите  а потом вспоминаете, что говорили то с собой. И многое о себе узнаете. Что делать дальше - разговор отдельный, но знать реальные свои проблемы - очень полезно.

Я избавился от ВСЕХ страстей...кроме любимых ...

 

29

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 18 Февраль 2011, 21:50:13 »

Ой чёто так сложно...ответы почему Я такой козёл как то сложно представить...НО...не есть ли это ОПРАВДЫВАНИЕ оппонента?...как рекомендуют с.о...и проще и доступней...и работает...мне кажется не доказана необходимость ...

Это всего лишь техника. Но рабочая. Дело не в оправдании оппонента, а в осознании той части проблемы которая вызвана ВАШЕЙ субъективностью. Один оппонент может быть полным козлом, а Вы будете говорить с ним спокойно, а другой, вроде ничем особо не выделяющийся будет злить Вас до чёртиков. Вот для этих вторых эта техника и применяется.
И кстати, ответы вылазят почти что сами - надо просто позволить 

С другой стороны, если для Вас реально работает один конкретный метод - нет особой надобности искать что-то еще, но если он работает не очень - стоит постараться.

30

Аскетическая практика / Re: Устремляя око в середину чрева

« : 17 Февраль 2011, 21:32:49 »

Ну хорошо...конкретно...КАК психологически перестать осуждать...только что бы не было совпадения со с.о. рекомендациями ...

Не могу гарантировать что не будет совпадений - образования не хватает но... Н.п. есть несколько приемов работы с "тенью" для устранения излишнего эмоционального фона. Т.е. этот подход дает возможность, во-первых перестать "злится", а во-вторых лучше понять мотивы поведения Вашего визави.
Для начала можно попробовать так: выбираете человека который Вас по особому раздражает и подробно, не стесняясь описываете его "негативные" свойства (желательно на бумаге).
Оставьте эту запись на некоторое время - можно до следующего дня но не обязательно.
Постарайтесь "поговорить" в воображении с этим человеком. Типа - чего же ты такой козёл?! И "выслушайте" его ответы. Не старайтесь вычислять что он/она мог сказать - образ "сам" заговорит. Желательно и это записать.  Опять переждите.
И наконец представьте себе, что этот человек говорит о Вас. Запишите и хорошенько обдумайте.
Часто такие сюрьпризы вылазят!