1
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 31 Октябрь 2026, 16:19:40 »
Я вначале ответила, а потом стёрла. Некоторые посты не стоит портить ответом 
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
3
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 30 Октябрь 2026, 16:26:54 »
svod, он как священник имеет право комментировать Библию)
В том и дело, что почему-то в России не принято понимать текст и копать вглубь, а принято быстро забивать эфир отсебятиной. Видимо так учат. Нет школы, которая бы учила минимально вдумываться в текст. Например на лекциях по философии в Италии проходят часы и часы, посвященных разбору греческих слов и категорий. Потому что если обзывать "логосом" что попало, то разговор не имеет смысла. У католиков есть практика lectio divina чуть ли не в каждой церкви...
Поэтому так сложно общаться, невозможно обсудить какую-то тему, все сразу соскальзывает. Вместо того, чтобы разобраться, что хотел сказать автор, обсуждаются собственные ассоциации. В Израиле в общеобразовательной школе учат разбирать структуру текста Торы. У нас же нигде не учат разбирать священные тексты (и не священные тоже с точки зрения именно категорий и символики), даже в церкви - постоял и убирайся. Это не везде так, скорее даже не так. Если вы не в курсе, то у католиков есть возможность придти на встречу, где будет пару часов обсуждаться небольшой фрагмент НЗ или ВЗ, если поискать место и повезет с лектором, то есть возможность посмотреть на одно и то же на иврите, греческом и латыни с разбором терминологии, аллюзий и комментариями отцов церкви разных эпох. И это плюс-минус в каждом первом храме. Не обязательно такие встречи ведёт священнослужитель, это может быть любой мирянин, в принципе есть такой способ взаимодействия с Библией.
Но почему-то этим принято гордиться, что мы типа мистики, а они - сухие книжники, хотя без понятийного аппарата это не мистика, а каша, где Евангелие мешают с Кастанедой. Кстати там же у кОтолегов проклятых можно придти в церковь в определенные часы, чтобы посидеть на специальной низкой скамеечке (на которой как раз удобно смотреть куда вам нравится) или даже в позе лотоса, помедитировать, и это не маргинальные сектанты, а тоже почти каждый храм. С точки зрения логистики удобно, не у всех есть возможность этим заниматься дома. Даже без дянь тяней, обычное мейнстримное христианство. Православие сейчас действительно плохо устроено для практики.
Наболело просто... Это не реклама КЦ, там своих тараканов хватает, но для молитвы, практики, есть место и контекст, а если очень хочется и поискать, то можно найти и наставников. Разумеется в местах исторического обитания католиков, а не там, где они миссионеры, молитвенники не идут в миссионеры.
В том и дело, что почему-то в России не принято понимать текст и копать вглубь, а принято быстро забивать эфир отсебятиной. Видимо так учат. Нет школы, которая бы учила минимально вдумываться в текст. Например на лекциях по философии в Италии проходят часы и часы, посвященных разбору греческих слов и категорий. Потому что если обзывать "логосом" что попало, то разговор не имеет смысла. У католиков есть практика lectio divina чуть ли не в каждой церкви...
Поэтому так сложно общаться, невозможно обсудить какую-то тему, все сразу соскальзывает. Вместо того, чтобы разобраться, что хотел сказать автор, обсуждаются собственные ассоциации. В Израиле в общеобразовательной школе учат разбирать структуру текста Торы. У нас же нигде не учат разбирать священные тексты (и не священные тоже с точки зрения именно категорий и символики), даже в церкви - постоял и убирайся. Это не везде так, скорее даже не так. Если вы не в курсе, то у католиков есть возможность придти на встречу, где будет пару часов обсуждаться небольшой фрагмент НЗ или ВЗ, если поискать место и повезет с лектором, то есть возможность посмотреть на одно и то же на иврите, греческом и латыни с разбором терминологии, аллюзий и комментариями отцов церкви разных эпох. И это плюс-минус в каждом первом храме. Не обязательно такие встречи ведёт священнослужитель, это может быть любой мирянин, в принципе есть такой способ взаимодействия с Библией.
Но почему-то этим принято гордиться, что мы типа мистики, а они - сухие книжники, хотя без понятийного аппарата это не мистика, а каша, где Евангелие мешают с Кастанедой. Кстати там же у кОтолегов проклятых можно придти в церковь в определенные часы, чтобы посидеть на специальной низкой скамеечке (на которой как раз удобно смотреть куда вам нравится) или даже в позе лотоса, помедитировать, и это не маргинальные сектанты, а тоже почти каждый храм. С точки зрения логистики удобно, не у всех есть возможность этим заниматься дома. Даже без дянь тяней, обычное мейнстримное христианство. Православие сейчас действительно плохо устроено для практики.
Наболело просто... Это не реклама КЦ, там своих тараканов хватает, но для молитвы, практики, есть место и контекст, а если очень хочется и поискать, то можно найти и наставников. Разумеется в местах исторического обитания католиков, а не там, где они миссионеры, молитвенники не идут в миссионеры.
4
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 30 Октябрь 2026, 15:07:22 »
svod, я просто знаю английский. I have no trouble betting - мне не составляло труда ставить на... (Потоп и против Ковчега). Это как ставки в спорте. Здесь не может быть другого перевода.
Английский весь состоит из устойчивых выражений и комбинаций, которые полностью меняют смысл отдельных слов, нельзя переводить слово за словом. Именно с комбинациями дипсик справляется лучше жпт.
Это вообще не о том, а о том, что есть игра, план бытия на котором в принципе возможен выбор - ставить на Ковчег или на потоп. Я к этому привела цитату.
Напишите своё, зачем корежить Коэна? У него написано с той же логикой и структурой, что и Библия, это сделано совершенно осознанно. Там всё на своих местах и со смыслом всё в порядке.
Пример устойчивого выражения:
I sit at your table every night
I try but I just don't get high with you
Я сижу за твоим столом каждую ночь,
Я стараюсь, но мне просто не стать с тобой «на высоте» / не поймать с тобой кайф.
Пара пояснений:
«get high with you» — разговорное «поймать кайф вместе с тобой», «улететь» (в том числе в переносном смысле — достичь общей эйфории, взаимопонимания).
PS с русскими переводами вообще беда. Есть знаменитый кейс, где у Толкина написано Boromir smiled, а все переводчики придумали по целому абзацу отсебятины, ни один не перевёл нормально, хотя казалось бы... и школьнику понятно, о чем речь.
Английский весь состоит из устойчивых выражений и комбинаций, которые полностью меняют смысл отдельных слов, нельзя переводить слово за словом. Именно с комбинациями дипсик справляется лучше жпт.
Это вообще не о том, а о том, что есть игра, план бытия на котором в принципе возможен выбор - ставить на Ковчег или на потоп. Я к этому привела цитату.
Напишите своё, зачем корежить Коэна? У него написано с той же логикой и структурой, что и Библия, это сделано совершенно осознанно. Там всё на своих местах и со смыслом всё в порядке.
Пример устойчивого выражения:
I sit at your table every night
I try but I just don't get high with you
Я сижу за твоим столом каждую ночь,
Я стараюсь, но мне просто не стать с тобой «на высоте» / не поймать с тобой кайф.
Пара пояснений:
«get high with you» — разговорное «поймать кайф вместе с тобой», «улететь» (в том числе в переносном смысле — достичь общей эйфории, взаимопонимания).
PS с русскими переводами вообще беда. Есть знаменитый кейс, где у Толкина написано Boromir smiled, а все переводчики придумали по целому абзацу отсебятины, ни один не перевёл нормально, хотя казалось бы... и школьнику понятно, о чем речь.
5
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 30 Октябрь 2026, 13:02:36 »
svod, дипсик вроде лучше переводит
Я всегда работал размеренно, но никогда не называл это искусством —
Это было просто старой условностью, вроде лошади впереди телеги.
Мне не составляло труда ставить на потоп против Ковчега —
Видишь ли, я знал о финале, о том, что случается с сердцем.
И по-русски есть интересное .. но всё же меньше и более туманно. Хотя "слоистая и твердая вода" означает, что автор читал трактаты, без вариантов.
Ты пробудилась и преобразила
Вседневный человеческий словарь,
И речь по горло полнозвучной силой
Наполнилась, и слово ты раскрыло
Свой новый смысл и означало: царь.
На свете все преобразилось, даже
Простые вещи - таз, кувшин, - когда
Стояла между нами, как на страже,
Слоистая и твердая вода.
Нас повело неведомо куда.
Пред нами расступались, как миражи,
Построенные чудом города,
Сама ложилась мята нам под ноги,
И птицам с нами было по дороге,
И рыбы поднимались по реке,
И небо развернулось перед нами...
Когда судьба по следу шла за нами,
Как сумасшедший с бритвою в руке.
1962
Хотя ещё есть конечно сказки Пушкина, время было такое, французское масонство... Там все по делу.
Я всегда работал размеренно, но никогда не называл это искусством —
Это было просто старой условностью, вроде лошади впереди телеги.
Мне не составляло труда ставить на потоп против Ковчега —
Видишь ли, я знал о финале, о том, что случается с сердцем.
И по-русски есть интересное .. но всё же меньше и более туманно. Хотя "слоистая и твердая вода" означает, что автор читал трактаты, без вариантов.
Ты пробудилась и преобразила
Вседневный человеческий словарь,
И речь по горло полнозвучной силой
Наполнилась, и слово ты раскрыло
Свой новый смысл и означало: царь.
На свете все преобразилось, даже
Простые вещи - таз, кувшин, - когда
Стояла между нами, как на страже,
Слоистая и твердая вода.
Нас повело неведомо куда.
Пред нами расступались, как миражи,
Построенные чудом города,
Сама ложилась мята нам под ноги,
И птицам с нами было по дороге,
И рыбы поднимались по реке,
И небо развернулось перед нами...
Когда судьба по следу шла за нами,
Как сумасшедший с бритвою в руке.
1962
Хотя ещё есть конечно сказки Пушкина, время было такое, французское масонство... Там все по делу.
6
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 30 Октябрь 2026, 00:21:09 »
Скорее для молчаливых читателей. Чтобы понять что-то про алхимию, можно изучить европейские ордена и тайные общества, масонов например, розенкрейцеров и прочих, древние тексты всех традиций чем больше тем лучше. И, как ни странно, вести моральный образ жизни и помогать ближнему (не из нарциссической позиции, лучше чтобы никто не знал, и если человек реально нуждается, а не манипулятор хренов).
Дальше можно заглянуть в каббалу и суфизм, копнуть древний Египет чтобы понять, что боги и силы воспринимались древними не как отдельные сущности, а как силы и способы действий. Например: гневаюсь как Марс, снимаю обувь перед священным как Моисей, танцую как Давид и всё в таком духе.
Надеюсь мне не прилетит за такую откровенность. Последняя фраза самая важная, священная история не нужна для поклонения, это скорее ролевая игра на определенном плане, но путь туда через приличный образ жизни и много страданий. Много! МНОГО (если не хотите страдать, просто забудьте про алхимию, так будет лучше). На изразцовой печи в Ипатьевском монастыре в Костроме по эскизам Артура Ди есть надпись "Не без беды видится". Как-то так.
Поскольку сейчас ИИ есть у всех, оставлю на языке оригинала как образец того, о чем речь.
I was always workin' steady, but I never called it art
It was just some old convention like the horse before the cart
I had no trouble betting on the flood against the Ark
You see, I knew about the ending, what happens to the heart
Дальше можно заглянуть в каббалу и суфизм, копнуть древний Египет чтобы понять, что боги и силы воспринимались древними не как отдельные сущности, а как силы и способы действий. Например: гневаюсь как Марс, снимаю обувь перед священным как Моисей, танцую как Давид и всё в таком духе.
Надеюсь мне не прилетит за такую откровенность. Последняя фраза самая важная, священная история не нужна для поклонения, это скорее ролевая игра на определенном плане, но путь туда через приличный образ жизни и много страданий. Много! МНОГО (если не хотите страдать, просто забудьте про алхимию, так будет лучше). На изразцовой печи в Ипатьевском монастыре в Костроме по эскизам Артура Ди есть надпись "Не без беды видится". Как-то так.
Поскольку сейчас ИИ есть у всех, оставлю на языке оригинала как образец того, о чем речь.
I was always workin' steady, but I never called it art
It was just some old convention like the horse before the cart
I had no trouble betting on the flood against the Ark
You see, I knew about the ending, what happens to the heart
7
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 28 Октябрь 2026, 16:33:30 »
Практика с низами это когда жизнь тебе даёт такой хук справа и ведро несправедливости, что все вокруг думают, что уже никогда не встанешь, а ты встаёшь как феникс и даже более красивым. Нескромное мнение.
8
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 28 Октябрь 2026, 13:44:45 »
У социума и религии обычно нарциссическая динамика, картинка и правильные слова важнее содержания. Что сказано, то и есть) Но если долго врать себе и людям, потом наступает психологический коллапс, расстройство или психологическая смерть.
Пришлось прикупить брендовую одежду для похода в банк и прочие организации. Но за это хотя бы деньги платят, отращивать нарциссический фасад для религии честно говоря нет мотивации. Подруга при переезде оставила сумочку миу миу, теперь если хожу с ней на мероприятия, принимают за коллекционера. Нежно и вкрадчиво пытаются продать мне искусство... одна сумочка меняет отношение на 180 градусов. Каждый раз смешно.
Об алхимии писать некоторые вещи тем более без фильтров в виде символики небезопасно. Корней Чуковский до конца жизни связывал семейные трагедии с тем, что был слишком откровенен в произведениях. Если вы не чувствуете опасности, значит пока не копнули достаточно глубоко.
Пришлось прикупить брендовую одежду для похода в банк и прочие организации. Но за это хотя бы деньги платят, отращивать нарциссический фасад для религии честно говоря нет мотивации. Подруга при переезде оставила сумочку миу миу, теперь если хожу с ней на мероприятия, принимают за коллекционера. Нежно и вкрадчиво пытаются продать мне искусство... одна сумочка меняет отношение на 180 градусов. Каждый раз смешно.
Об алхимии писать некоторые вещи тем более без фильтров в виде символики небезопасно. Корней Чуковский до конца жизни связывал семейные трагедии с тем, что был слишком откровенен в произведениях. Если вы не чувствуете опасности, значит пока не копнули достаточно глубоко.
9
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 27 Октябрь 2026, 21:44:55 »
прозелит, почему вы решили, что не занимаюсь внутреннем. Несколько раз написала о внутренне, прилетело "ты врешь" в том числе от Админа. Всё, я замолчала навсегда. Если нет внутреннего, нет и снаружи, нет в произведениях.
В России вообще ни один человек не стал со мной разговаривать, сразу агрессия и т"ты врешь", поэтому суперстена и закрытость максимальная.
В России вообще ни один человек не стал со мной разговаривать, сразу агрессия и т"ты врешь", поэтому суперстена и закрытость максимальная.
10
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 27 Октябрь 2026, 19:43:20 »
А я закончила факультет, на котором исторически преподавали Кандинский и Малевич, его же посещал Маяковский. У нас преподавал внук Родченко и папа визуального стиля всего советского экспорта. Если говорить о русском искусстве, известном за рубежом, то это на 90% продукт нашей школы. Искусство книги и шрифтовой дизайн. Многие исторические алхимики были издателями или происходили из этой среды.
Малевич в своих текстах очень даже об искомой теме, и входил в одну секту с Циолковским. Как это всё относится к нынешнему православию? Видимо никак. Но это уже тоже всё равно. Эту чашку не склеить, я честно пыталась. Можно верить в душе, но весь этот исторический заповедник несовместим ни с жизнью ни с профессией.
Малевич в своих текстах очень даже об искомой теме, и входил в одну секту с Циолковским. Как это всё относится к нынешнему православию? Видимо никак. Но это уже тоже всё равно. Эту чашку не склеить, я честно пыталась. Можно верить в душе, но весь этот исторический заповедник несовместим ни с жизнью ни с профессией.
12
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 27 Октябрь 2026, 16:29:31 »
У всех внешнее, я один Д'Артаньян))) Полегчало? Внутреннее напряжение сбросилось?
Есть одна алхимия и её тень в виде эзотерики/религии, in my humble opinion. Что-то такое же есть у Льюиса в его "Космической трилогии". Мне кажется что в Россию в принципе алхимия плохо проникла, и люди мало понимают, о чём речь, на западе многое преподают в топовых университетах прямо с кафедры. Даже тайных обществ не надо.
В том же Китае, что выше - медитация или практика каллиграфии, владение мечом и т.д.? Вы на полном серьёзе пишите, что медитация это типа внутреннее и сильно выше, а каллиграфия - это внешнее для непонимающих. Традиция так вообще не работает. Даже не скромное мнение.
PS Эвола фашист.
Есть одна алхимия и её тень в виде эзотерики/религии, in my humble opinion. Что-то такое же есть у Льюиса в его "Космической трилогии". Мне кажется что в Россию в принципе алхимия плохо проникла, и люди мало понимают, о чём речь, на западе многое преподают в топовых университетах прямо с кафедры. Даже тайных обществ не надо.
В том же Китае, что выше - медитация или практика каллиграфии, владение мечом и т.д.? Вы на полном серьёзе пишите, что медитация это типа внутреннее и сильно выше, а каллиграфия - это внешнее для непонимающих. Традиция так вообще не работает. Даже не скромное мнение.
PS Эвола фашист.
13
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 27 Октябрь 2026, 13:34:07 »
Раньше у глупых не было площадок, где можно высказаться. СМИ, даже самые отбитые, всё же были в руках профессионалов. Сейчас многим профессионалам просто не хочется участвовать в этой помойке, а проценты думаю одинаковые, возможно умных стало даже больше.
Хочешь высказаться об алхимии? Напиши трактат, найди издательство и деньги на издание, потом магазин, который готов принять твое произведение, и публику, которая готова купить, библиотеку, которая готова взять. А писать фигню в интернете любой может.
Хочешь высказаться об алхимии? Напиши трактат, найди издательство и деньги на издание, потом магазин, который готов принять твое произведение, и публику, которая готова купить, библиотеку, которая готова взять. А писать фигню в интернете любой может.
14
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 24 Октябрь 2026, 15:48:32 »Отлично. В таком случае можете больше со мной не общаться. Идите своим наилучшим путем.Это был ответ Пустырнику, из-за таких как он я не смогла ходить в ПЦ и уехала из страны. Чтобы не быть вторым сортом.
15
Диалог / Re: Умное и Великое Делание
« : 24 Октябрь 2026, 15:40:35 »
snusmr, у меня есть свои представления о том, что такое первоматерия и сосуд, никому не навязываю.
Специалисты всегда перемещались по миру, в моей семье в каждом поколении. Идите нафиг со своими ограниченными представлениями о жизни.
Не считаю рукопись Гермеса вершиной, собственно с ренессанса начался упадок, а не расцвет. У меня лежит настоящая египетская книга Тота на английском, недавно издали, думаю руки дойдут уже после диплома. Есть очень много интересного в этом мире...
Специалисты всегда перемещались по миру, в моей семье в каждом поколении. Идите нафиг со своими ограниченными представлениями о жизни.
Не считаю рукопись Гермеса вершиной, собственно с ренессанса начался упадок, а не расцвет. У меня лежит настоящая египетская книга Тота на английском, недавно издали, думаю руки дойдут уже после диплома. Есть очень много интересного в этом мире...