1
Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости
« : 11 Сентябрь 2011, 19:06:12 »
каким судом судите, таким возмерится и вам Евгений... скорбно о вас и об этом проекте...
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Страницы: [1]
2
Аскетическая практика / Re: Как стяжать устремление ко Господу?
« : 11 Сентябрь 2011, 01:09:29 »
успех здесь образное выражение.. хотите вы того или не хотите, но со временем, когда вы будете что-то искать для себя у святых отцов, вы все равно поймете что уже есть в вас, а чего нет, а что еще только временами проявляется.. т.о. вы и сможете увидеть как бы свои успехи... и это важно.. ибо вы тогда будете уверены, что идете правильным путем и не сбились... т.к. духовников у многих из нас нет... возьмите для примера Лествицу... найдите что в вас есть, а чего в вас нет ... у Лествичника описаны 3 начальных степени чистоты души... вы легко сможете определить на какой степени чистоты находится ваш дух...
Что же касается пути, то да конечно, ты или вступил или нет.. но! многие сбиваются с пути... вот и важно понимать, что ты идешь правильно...
да, совершено так, что преуспеть в вере нельзя... не та формулировка.. а вот в отстирывании белья можно.. возьмите белую ткань... теперь кисть с тушью.. и начните брызгать на ткань... постенно ткань станет черной... теперь попробуйте ее отстирать... за один раз не удастся... и а два тоже... а вот за сто два есть надежда, что ткань будет почти белой.. это и есть некий успех от первой стирки, до последней.. Как факт сам успех, его величина, характер и прочее нам совсем не важны, и вы считаете так же... но сам факт что он есть нам важен, ибо он выступает для нас в качестве критерия, что мы на правильном пути и не сбились...
Что же касается пути, то да конечно, ты или вступил или нет.. но! многие сбиваются с пути... вот и важно понимать, что ты идешь правильно...
да, совершено так, что преуспеть в вере нельзя... не та формулировка.. а вот в отстирывании белья можно.. возьмите белую ткань... теперь кисть с тушью.. и начните брызгать на ткань... постенно ткань станет черной... теперь попробуйте ее отстирать... за один раз не удастся... и а два тоже... а вот за сто два есть надежда, что ткань будет почти белой.. это и есть некий успех от первой стирки, до последней.. Как факт сам успех, его величина, характер и прочее нам совсем не важны, и вы считаете так же... но сам факт что он есть нам важен, ибо он выступает для нас в качестве критерия, что мы на правильном пути и не сбились...
3
Аскетическая практика / Re: Как стяжать устремление ко Господу?
« : 11 Сентябрь 2011, 00:25:07 »
Игорь, что-то уже проясняется в вашей голове... только терпение терпением, а устремление к Господу -это устремление к Господу... нет прямой связи, как вам кажется.. не стоит просить любви... она есть в вас от рождения.. нужно лишь верно расставить приоритеты... например: все спортсмены для тренера важны... все ценятся кто за что.. и все необходимы команде... тренер не может заниматься с одним и забросить заниматься с другим, ведь так?.. но на соревнованиях побеждает только один... и именно он самый сильный и важный для команды... и именно ему тренер уделяет особое внимание и больше времени, но и об остальных не забывает и заботится... Так же и в жизни.. На первом месте пьедестала должен стоять Бог, как самый сильный, главный, важный, без которого невозможна победа.. на втором месте пьедестала стоит семья и дети... и т.д. .. Тем не менее жизнь должна идти спокойно и размеренно... т.е. делайте свои дела... т.е. то считаете нужным и необходимым для себя, то и делайте... хотите очистить себя от торопливости, значите старайтесь, пытайтесь, очищайтесь, т.е. делайте все что для этого нужно... хотите любить Бога, так любите... для этого начните с малого: с утреннего и вечернего правила... дальше добавьте покаяния... дальше омойте свои грехи слезами... а там и сами уже увидите ту внутреннюю силу вашего Духа, которая начнет тянуть вас вверх ко Господу и вы почувствуете в себе ту самую любовь, которой так жаждете... Это не дар Божий, а это уже есть в вас.. любовь к Богу, любовь к ближнему - это принадлежность Духа человеческого.. Когда ваш Дух выйдет на свободу из своей темницы в которой вы его с Телом и Душею держите, тогда вы и увидите в себе эту мощную и всесокрушающую силу - любовь... Просто встаньте на камень и потихоньку, трудясь, стройте на нем себе дом... Не вступив на первую ступень блаженств (каждое воскресенье вы слышите эту лестницу блаженств в храме, первая ступень которой "блаженны нищие духом") вы не сможете двигаться дальше... Это вам некий критерий по которому вы можете оценивать свои успехи в духовной жизни на пути вверх к небу, а так же проверять не сбились ли вы с пути истинного... Начните с малого...
4
Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости
« : 10 Сентябрь 2011, 23:57:43 »
Александру.
Это не реплика, не возражение кому-то... Это так же не ответ на вопрос в начале темы... В той статье все понятно, а потому не знаю, что там обсуждать.. Сказано все верно... Мои слова - это та же статья, только другими словами... пришлось написать, потому что участники форума рассуждают о чем-то им самим малопонятном, когда на самом деле все просто... если вам не понятны ответы в статье, так лучше задавайте вопросы прямо, а вовлекать народ в флудилку бессмысленно, т.к. ответа не получите... На этот форум меня пригласили, сказав, что есть люди с вопросами... Но здесь люди обмениваются не опытом, а лишь флудят и высказывают мнения... Увы, мне здесь делать нечего..
Это не реплика, не возражение кому-то... Это так же не ответ на вопрос в начале темы... В той статье все понятно, а потому не знаю, что там обсуждать.. Сказано все верно... Мои слова - это та же статья, только другими словами... пришлось написать, потому что участники форума рассуждают о чем-то им самим малопонятном, когда на самом деле все просто... если вам не понятны ответы в статье, так лучше задавайте вопросы прямо, а вовлекать народ в флудилку бессмысленно, т.к. ответа не получите... На этот форум меня пригласили, сказав, что есть люди с вопросами... Но здесь люди обмениваются не опытом, а лишь флудят и высказывают мнения... Увы, мне здесь делать нечего..
5
Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости
« : 10 Сентябрь 2011, 23:30:07 »
Алексей!
Посмотрите на себя со стороны... Вы , именно вы стояли в толпе распинающей Христа... Это вам! не понравились слова Христовы и то чему учил Он (сапожник без сапог)... это вы! орали, что "Он называет себя царем Иудейским, а у нас нет иного царя кроме Кесаря" (интерент-гуру)... Да, дорогой мой, именно вы!... все старо как мир... Вы смеете вешать всякие ярлыки, называть человека безумным (реплика очень недалекая), (как встарь кричали Христу, что он беса в себе имет) - совершенно не зная его, лишь потому, что вам не понравились какие-то слова, сути которых вы даже не поняли (стоит ознакомиться с началом темы)... И вы, смея так себя вести, надеетесь на иную участь по смерти, чем у людей распявших Христа?... Христос сказал: какие дела творите ближним своим это все равно что вы для Меня творите (Мф.25:34-46). "Аминь глаголю вам: небо и земля мимо идет, словеса же Моя не мимо идут"...
Посмотрите на себя со стороны... Вы , именно вы стояли в толпе распинающей Христа... Это вам! не понравились слова Христовы и то чему учил Он (сапожник без сапог)... это вы! орали, что "Он называет себя царем Иудейским, а у нас нет иного царя кроме Кесаря" (интерент-гуру)... Да, дорогой мой, именно вы!... все старо как мир... Вы смеете вешать всякие ярлыки, называть человека безумным (реплика очень недалекая), (как встарь кричали Христу, что он беса в себе имет) - совершенно не зная его, лишь потому, что вам не понравились какие-то слова, сути которых вы даже не поняли (стоит ознакомиться с началом темы)... И вы, смея так себя вести, надеетесь на иную участь по смерти, чем у людей распявших Христа?... Христос сказал: какие дела творите ближним своим это все равно что вы для Меня творите (Мф.25:34-46). "Аминь глаголю вам: небо и земля мимо идет, словеса же Моя не мимо идут"...
6
Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости
« : 10 Сентябрь 2011, 18:07:03 »
Обратите ваше внимание на то, что вы ни с кем на форуме не общались в форме личных претензий и замечаний, а как правило участвовали в обсуждении тем и аппонировании авторам... За что же мне выпала такая особая честь?... Скажу лично вам: по многим вопросам ни наш опыт ни наше мнение не совпадают.
7
Аскетическая практика / Re: Вред от различения помыслов
« : 10 Сентябрь 2011, 18:03:10 »
Александр, мне кажется ваш ответ так же не относится к обсуждению этой темы.. Если вы как администратор желаете сделать замечание, то уж наверное могли бы написать в личку, не так ли?
8
Аскетическая практика / Re: О четках
« : 10 Сентябрь 2011, 17:55:12 »
это не оффтоп, а основа при использовании четок.. когда вы строите дом на песке и на камне для вас есть разница в том какой из них устоит, а какой упадет, или это оффтоп?..
9
Аскетическая практика / Re: Как стяжать устремление ко Господу?
« : 10 Сентябрь 2011, 17:45:01 »
Игорь, сколь прекрасно ваше желание!
Но вы бьетесь, а не получается... хотя все просто... вы стоите на песке... вами руководят чувства, т.е. душа... вы жаждете и ищите ярких впечатлений и на том основании чувствуете вы их или нет, вы делаете заключение, что когда оно есть, то это правильно, а когда его нет, то значит потерял... вы все пытаетесь оценить своим разумом... вы и дальше будете крутиться на месте и тонуть в песке, не имея твердого основания.. А все упирается в самое простое: в ценности.. просто надо выбрать то, что для вас ценно ... ибо вы мечетесь между небом и землею...
Когда вы осознаете (а не просто умом поймете) смысл своей жизни и встаните на выбранный путь, тогда все вы обретете...
Просто знайте, что истинная любовь если есть, то она уже никогда, ни при каких обстоятельствах не исчезает... она тиха.. скромна... незаметна, как огонек лампадки... смиренна... спокойна... кротка... незлобива ... терпелива... и т.д. ...
Но вы бьетесь, а не получается... хотя все просто... вы стоите на песке... вами руководят чувства, т.е. душа... вы жаждете и ищите ярких впечатлений и на том основании чувствуете вы их или нет, вы делаете заключение, что когда оно есть, то это правильно, а когда его нет, то значит потерял... вы все пытаетесь оценить своим разумом... вы и дальше будете крутиться на месте и тонуть в песке, не имея твердого основания.. А все упирается в самое простое: в ценности.. просто надо выбрать то, что для вас ценно ... ибо вы мечетесь между небом и землею...
Когда вы осознаете (а не просто умом поймете) смысл своей жизни и встаните на выбранный путь, тогда все вы обретете...
Просто знайте, что истинная любовь если есть, то она уже никогда, ни при каких обстоятельствах не исчезает... она тиха.. скромна... незаметна, как огонек лампадки... смиренна... спокойна... кротка... незлобива ... терпелива... и т.д. ...
10
Аскетическая практика / Re: Вред от различения помыслов
« : 10 Сентябрь 2011, 17:05:12 »
Первый вопрос: какова цель и ваше желание уметь различать помыслы?... бежите впереди паровоза... раздавит вас... судя по тому что вы написали, вы совершенно не понимаете как все это происходит на самом деле..
скажу лишь одно: различать помыслы может только тот человек, который живет в непрестанном внимании к себе, который имеет хотя бы вторую степень чистоты (если говорить о трех степенях у Лествичника из его Лествицы) и который всем своим существом стремится к Богу, общению с Ним и не имеет в себе иных желаний... Другой человек будет лишь отгадывателем и не более...
Совет: делайте свое дело и не пытайтесь бежать впереди паровоза... время потратите много, а толку будет ноль...
скажу лишь одно: различать помыслы может только тот человек, который живет в непрестанном внимании к себе, который имеет хотя бы вторую степень чистоты (если говорить о трех степенях у Лествичника из его Лествицы) и который всем своим существом стремится к Богу, общению с Ним и не имеет в себе иных желаний... Другой человек будет лишь отгадывателем и не более...
Совет: делайте свое дело и не пытайтесь бежать впереди паровоза... время потратите много, а толку будет ноль...
11
Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости
« : 10 Сентябрь 2011, 16:51:49 »
Самость - это одно из проявлений гордости... Человек есть личность, содержащая в себе образ и подобие Божие... Вряд ли кто-то поспорит, что Бог и грех это понятия не совместимые... именно грех, самость, гордость отлучили человека от Бога и мы теперь имеем то, что имеем...
Как определиться с понятием самости?... все просто... вы когда начинаете какое-либо свое дело, то для кого вы делаете его?... для себя, для ближнего и т.д. ... но только не для Бога... Бог сказал: «Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене». Человек, делающий что-либо не для Бога, нарушает эту первую заповедь.. ибо каждый раз делая что-то не для Бога, не ради Бога, человек все больше и больше забывает про Него, тем самым все больше и больше развивается и укрепляется в нем самость (самостоятельность... т.е. сам без Бога)... Попробуйте теоретически, мысленно представить, что ваш ум, ваши очи сердца постояноо смотрят на Бога и при этом вы делаете что-то.. поете, рисуете, строите, стираете, продаете и т.д., а сердце ваше бдит и беседует с Богом ... Трудно даже представить это, не правда ли?... А вот такое состояние личности и должно быть у человека.. Как Ангелы не устают воспевать Бога?... не доступно для понимания... Потому что человек отпал от Бога, и даже когда Отец вопрошал его желая услышать слова раскаяния, человек лишь утвердился в своей самости... Мы слишком осуетились.. слишком заняты собой и своей жизнью... мы редко поднимаем наши глаза к Отцу, мы редко говорим с Ним, мы слишком далеко отдалились от Него...
Все это будет понятным и явным только тогда, когда будет в каждом из нас восстановлена правильная иерархия: Дух, руководящий Душою, и Тело, трепещущее как бы не помешать ни Духу, ни Телу.. А до того, пока нами руководит Душа, а зачастую и Тело, а Дух забит, сидит где-то и никто ему право голоса не дает, до этих пор у нас будет много вопросов и заблуждений...
Итак, повторюсь: самость это проявление гордыни, а потому есть грех, и с нею надо бороться в себе...
Как определиться с понятием самости?... все просто... вы когда начинаете какое-либо свое дело, то для кого вы делаете его?... для себя, для ближнего и т.д. ... но только не для Бога... Бог сказал: «Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене». Человек, делающий что-либо не для Бога, нарушает эту первую заповедь.. ибо каждый раз делая что-то не для Бога, не ради Бога, человек все больше и больше забывает про Него, тем самым все больше и больше развивается и укрепляется в нем самость (самостоятельность... т.е. сам без Бога)... Попробуйте теоретически, мысленно представить, что ваш ум, ваши очи сердца постояноо смотрят на Бога и при этом вы делаете что-то.. поете, рисуете, строите, стираете, продаете и т.д., а сердце ваше бдит и беседует с Богом ... Трудно даже представить это, не правда ли?... А вот такое состояние личности и должно быть у человека.. Как Ангелы не устают воспевать Бога?... не доступно для понимания... Потому что человек отпал от Бога, и даже когда Отец вопрошал его желая услышать слова раскаяния, человек лишь утвердился в своей самости... Мы слишком осуетились.. слишком заняты собой и своей жизнью... мы редко поднимаем наши глаза к Отцу, мы редко говорим с Ним, мы слишком далеко отдалились от Него...
Все это будет понятным и явным только тогда, когда будет в каждом из нас восстановлена правильная иерархия: Дух, руководящий Душою, и Тело, трепещущее как бы не помешать ни Духу, ни Телу.. А до того, пока нами руководит Душа, а зачастую и Тело, а Дух забит, сидит где-то и никто ему право голоса не дает, до этих пор у нас будет много вопросов и заблуждений...
Итак, повторюсь: самость это проявление гордыни, а потому есть грех, и с нею надо бороться в себе...
12
Аскетическая практика / Re: О четках
« : 10 Сентябрь 2011, 15:19:12 »
Прочитав обсуждение, видно только одно, что четки - это некий инструмент для сосредототочения на молитве... Но не видно ни у кого цели.. Зачем вы используете (или хотите использовать) четки? для чего? какова ваша личная цель?...
Где и как и какие использовать четки - это уже вопрос другой...
Хотелось бы услышать о ваших целях хоть что-то, чтобы продолжить дискуссию..
Где и как и какие использовать четки - это уже вопрос другой...
Хотелось бы услышать о ваших целях хоть что-то, чтобы продолжить дискуссию..
Страницы: [1]