Чакры, кундалини, ци... и прочая мистическая ахинея.

[Иссоп]

Дело в том, что. Именно так всегда и считала - что благодать сама там разберётся, попадает после Причастия и так циркулирует по всем составам, сознательным и бессознательным и т.д. И безусловно, благодать выправляет и гармонизует очень многое. Но почему-то чем дальше, тем очевидней становятся видны перекосы, годами вроде верующие, а теряется связь с землёй, истончённость-истощённость, болезни, это же ненормально с точки зрения гармонии чакровой системы. Почему же благодать не "пробивает блоки"?

Посмотрела, один мужчина советует дышать животом, вспомнились, что были ведь какие-то пуподушники, которые, похоже, то же самое делали, и не случайно...

[прозелит]

Иссоп, да, есть такое, утрачена связь меж глубинными и поверхностными уровнями антропологического строения человека. Настолько, что (по умолчанию) даже менее дебелые,  тонкие энергии тела, не правятся благодатью. Зато их гораздо быстрее и эффективнее правят всякие внутренние восточные практики - даосские микро- и макро-космические,  цигун, тайци, багуа и тд. Наверное и какие-то славянские народные практики. Потому, наверное, что эти практики предметно нацелены в эту область. И потому,  что у этих практик линия передачи не прервана. А в христианстве, полагаю, линия  давно прервана, так что возникает парадокс: в самой глубине благодать правит человека, правит там, где человек и отрефлексировать толком не может. А ближе к "поверхности" нашего кожаного скафандра, уже не так. Может, потому что нами напрочь забыто, КАКОВА может быть синергия в деле преображения/исцеления/исправления этих энергий тела. Получается, пространство тонких телесных энергий как бы заперто и изолировано от воздействия благодати. Не от разового "пробоя" изолировано, но от постоянного цельбоносного воздействия. И как устраняется эта изоляция, я без понятия, лишь пробую, ищу...

[прозелит]

минимум соработничества/синергии видится в том, чтобы
-- воспринять, развидеть внутри ту область, тот "слой", что подлежит воздействию благодати
-- открыться, распахнуться под воздействие благодати, именно в  этом "слое".

[Иссоп]

Да, как раз вспомнила, что Вы ранее говорили о том, что в православии слабо рассмотрена глубинная антропология и не могла тогда понять где и в чём именно. А сейчас прояснилось.
Только не знаю, у кого лучше всего опыт подсмотреть, сколько не читала пока поверхностно, мельком - всё кажется каким-то очень глупым и несущественным, удивляет, неужели людям эти детсадовские практики могут приносить какие-то результаты? Надо просто нормально порыться, ещё плотно этим не занималась, чую должно что-то отозваться.

утрачена связь меж глубинными и поверхностными уровнями антропологического строения человека.

Что из этого Вы считаете более глубинным и что более поверхностным? Как поняла,

  в самой глубине благодать правит человека, правит там, где человек и отрефлексировать толком не может. А ближе к "поверхности" нашего кожаного скафандра, уже не так

благодать Духа Святого затрагивает глубинные пласты, а чакровая система относится к поближе, и это об околотелесном. Осталось выяснить какова связь-взаимосвязь между тем, очень глубинным, и не очень глубинным. И почему всё-таки действие Святого Духа не затрагивает области поближе (причём раньше-то мне тоже казалось, что затрагивает абсолютно всё, представляет собой некую целостность-монолит).

Может, потому что нами напрочь забыто, КАКОВА может быть синергия в деле преображения/исцеления/исправления этих энергий тела.

Это и непонятно - почему забыто, благодать же должна по идее везде и всё проницать, быть как раньше, так и сейчас, ныне и присно.

Вот тот мужчина, предлагающий дыхание животом, говорит, что ему тоже многие советы по открытию нижних центров кажутся очень глупыми и недейственными, а он нашёл этот способ, что, мол, в детстве мы так все и дышали полным животом, там что-то расправлялось, а у взрослых дыхание другое, и эта штука там в животе пребывает в скукоженном состоянии.

-- воспринять, развидеть внутри ту область, тот "слой", что подлежит воздействию благодати

Это хорошо, когда видно... когда есть такой хороший контакт с телом...

[прозелит]

Иссоп,

Как поняла,благодать Духа Святого затрагивает глубинные пласты, а чакровая система относится к поближе, и это об околотелесном. Осталось выяснить какова связь-взаимосвязь между тем, очень глубинным, и не очень глубинным. И почему всё-таки действие Святого Духа не затрагивает области поближе (причём раньше-то мне тоже казалось, что затрагивает абсолютно всё, представляет собой некую целостность-монолит).

могу лишь предполагать, что причина тому - непроходимость. Кто знает опыт нисходящего потока силы/света/благодати, те нередко говорят о блоках или узлах - о преградах в нас, препятствующих свободному протеканию потока. При том, часто упоминается горло, затем грудь, области вокруг "сердца".

Сопротивление препятствий-преград по разному ощущается разными практиками, например как боль или спазмы, вплоть до удушья. А бывает, ощущают и как опьянение - в голову стукнуло, тк в "сердце" не проходит. Ощущение подобно описанию в Деяниях, после схождения Духа, "они напились сладкого вина". Таково, наверное, наблюдение со стороны, когда человека плющит, не усваивается сила, не проходит. Это я не про Деяния говорю, а про то, какими разными симптомами проявляется в нас непроходимость.

Очень постепенно узлы распутываются и поток продолжает течение вглубь человека, распутывая узлы все глубже и равномерно заполняя все то, что открылось ему навстречу.

Так и здесь, наверное - поверхностные "слои" в человеке перекрыты непроходимостью, в них блоки и узлы, отвердевшие в нас следы помыслов-страстей, которые вполне мб мы не воспринимаем. Воздействие из глубины, из "сердца", "чрева", "подчревия" на более поверхностные энергетические центры и каналы (чакры-меридианы или называйте как хотите) перекрыто узлами-блоками.

Вероятно, есть разные варианты решения проблемы. Могу только предполагать, какие.

//а он нашёл этот способ, что, мол, в детстве мы так все и дышали полным животом, там что-то расправлялось, а у взрослых дыхание другое, и эта штука там в животе пребывает в скукоженном состоянии.//

диафрагмальное дыхание сейчас самые разные люди находят и пропагандируют. Конечно, это важно. Вообще, важно в контексте сказанного активировать "скукоженное", направить на него внимание ума и сердца. И это - явно требует от нас действий.

Человек - существо пластичное. Может, он и мало что ощущал в центре живота, ну так, иногда. А начал, скажем, цигуном заниматься, там сразу - ощути, здесь в тебе витальный центр, и сразу: руки сложи в этой области, внимание - в область за пупком, набор в нее энергии, аккумулирование в ней жизненной силы, распределение ее оттуда по организму...вот и проснулся в вас этот центр, этот даньтянь. И Вы его тонко ощущаете, а значит - знаете, как его раскрыть, распахнуть навстречу потоку.

А в другой системе - проснулась бы "пупочная чакра"... я годами спустя после знакомства со всем этим понял, что это все эти восточные схемы устройства человека  - это модели, ничего в нас заранее НЕТ. Ни чакр, ни даньтяней...но все проявляется, когда начинают делать соотв. практику, в которой есть соотв. модель внутреннего устроения человека - чакры там или даньтяни или орбиты или что еще)

И конкретная модель устройства человека заточена конкретно под определенный набор практик, только так модель работает. А не умом выдумана.

Человек невероятно пластичная структура, мы и вообразить себе не можем, насколько пластичная. Все есть внутри.

//Это хорошо, когда видно... когда есть такой хороший контакт с телом...//

Это сказал Вам не про какое-то "вИдение", хотя и оно бывает. Но дело не в нем, а в том, что при пробуждении тех или иных поверхностный центров (которые называют чакрами-даньтянями и пр) чувствование их, и протекающих в них процессов  возрастает

 

[Иссоп]

Про модели да, тоже думала. Ничего в нас заранее нет... от умов, от систем...

Лишь общие черты, какие-то контуры, которые могут лично больше подходить (более-менее соответствовать/откликаться/резонировать/быть похожими отчасти) из тех или иных систем.

[Vacheslav]

Честно немного глупо звучат рассуждения о том, что на глубине благодать действует, изменяет, а на поверхности - нам надо вооружиться и что-то делать не пойми что, при том, что сами описываете разные модели, конечно ничего общего с Православием не имеющие. Возможно это полезный опыт для различения духов, но не каждый это выдержит, потому благодать премудро не активирует те или иные центры-чакры, чтобы кожаные ризы могли защитить человека как раз от того, что Иссоп верно сказала-нужно опасаться некоторых вещей, а не тупо бесстрашно распахивать все форточки в своем составе, думая, что ничего не боюсь - это уже нездоровое состояние, которое и в медитации человек может ощущать - полное отсутствие предосторожности - это не отсутствие страха, а собственное дозволение вколоть себе в распознающие силы души анестезию и если операцию делает не Господь, а злой дух, то последствия могут быть тяжелыми. Нельзя идти к Богу через черный ход, может и дойдешь, но не всегда это так, но если и дойдешь, то не из-за того, что сделал нечто умное и сломал систему, а вопреки кривым действиям самого человека, который может взять под контроль, то, что ему контролировать не стоит. Почему св Отцы говорят, что самая важная добродетель - смирение? Потому, что без нее любое наше умствование на темы как управлять своим телом в тч, как снять кожаные ризы - приведут к отсрочке реального действия благодати на раскрытие наших сил через «узкий путь». Дело в том, что когда человек глубоко уходит в эти сферы контроля, он подобен уфологу, который тщетно тратит свое время, а самое печальное, что эти самовольные взломы - якобы, чтобы туда направить благодать, которая якобы из-за закрытых центров не может справиться с внешним, но о чудо справляется с самым главным , глубинным в человеке! Благодать не просто энергия, она разумна и направляется Богом, а не нами. Ему важно Спасти нас и эта важность на глубинном уровне превосходит внешнюю, если преображение внешних источников силы или их наполнение в то или иное время не мешало преображению внутреннего, все эти узлы развязались бы во мгновение. Думаю, что Ему более важно не наше физическое здоровье, но более здоровье души и направленность духа. Когда мы начинаем лечить» свои центры - это оч часто уводит от Истины, уводит от спасения через Христа и человеку уже не важна становится верность ему, даже через страдания, но верность до конца, когда за божественное состояние или дары мы становимся способны забывать о Нем.

[Иссоп]

Спасибо, Вячеслав, за вразумления и предостережения, они важны.

Я - только за конструктив. Ещё до недавнего времени точно также бы написала, в том же ключе.

"Поехавшие" представители таких вмешивающихся - наглядное пособие, того, как - не - надо.

Но как сейчас видится, есть и мудрое, благоразумное применение. И пример тому те из "вмешивающихся", кто более гармоничен, исцелён, чем многие из православных, которые вроде бы делают всё правильно, но почему-то спустя время, лет -цать, получаются перекосы, тоже нездоровые, негармоничные, из которых будто нет выхода...

А может, он есть?

Пытаюсь найти (нащупать) верный курс и синергии, и возможно, какого-то нелишнего достаточно мудрого зерна из любых всяких разных методик.